re: ultras demisi
18.12.2007 09:21
18.12.2007 09:21
18.12.2007 09:29
Listere promin ale jses hnusný plesnivý povidlo, který má důvtip a šarm německýho ovčáka po transplantaci hlavy..abych byl stylovej.
18.12.2007 09:44
Naprostej souhlas, Listere, neser se do veci, o kterych kurva nic nevis...Jenom mi trochu chybi opravdu vice informovanosti ze strany ultras, aby takovym "fanouskum" jako je Lister vysvetlili kolik je 1+1...
18.12.2007 10:50
A kolik je prosím 1+1. Rád si to vysvětlení poslechnu. Ač ne ve všem s ním souhlasím, přikláním se spíš na stranu Listera
18.12.2007 09:34
18.12.2007 09:37
Co se druhého článku týče, raději no comment. Názor nikomu neberu, každý máme jiný a v lecčems se třeba s autorem shodnu, ale co tam je psaný za blbosti ohledně antifanoušků z Moravy a jiných věcí, to mi hlava nebere.. tak v Ostravě maj antifanoušky.. jak říkám, raději to nebudu dále komentovat.. ale některé věci mě šokovaly a to nepatřím k Ultras :)
18.12.2007 09:37
18.12.2007 09:45
Když je nízká návštěvnost kvůli nám, tak proč se najednou lidi nehrnou, když všichni ví, že ultras na stadionu nefandí a chodí normálně na tribuny? Určitě i kvůli ultrasům hrajou hráči na tak bídně, jak hrajou a ultras donutili horvátha, aby hajloval na žižkově, řepka ze sebe v teplicích dělal šaška taky kvůli ultras, lístky na spartak byly taky za židovskou cenu kvůli ultrasům a v pondělí od 17.15 se hraje taky kvůli nám.
18.12.2007 09:57
uz se to tady psalo nekolikrat, v tohle rocni obdobi byla navstevnost vzdycky spatna. osobne bych to videl asi tak, ze ti lidi, kteri tvori rozdil mezi 3 a 10 tisicovou navstevou chodi na fotbal kdyz se dari a bavi je to. ultras maji celkem na haku a stejne tak kretinskyho.
18.12.2007 09:46
18.12.2007 09:49
18.12.2007 09:54
18.12.2007 09:54
No ty budes nejspis kandidat na prezidenta toho nove vznikleho spolku fanousku!!Clanek snad nema cenu ani komentovat, neb to je ztrata casu, stacilo to tvoje bliti cist. Jen se zeptam kde jsou ty davy slusnej fanouskum, kterym Ultras vadili? Tedka na stadion nechodej vubec a nebo jsou po malejch skupinkach mlcici na tribunach. A ty(davy slusnejch a rodin s detma) co rikali, ze zacnou chodit, az tam ty darebaci nebudou nikde videt nejsou...
18.12.2007 10:09
davy fanoušků nejsou, protože možná neexistujou - pokud teda nepočítáme jako fanoušky i ty s odpuštěním náplavy, co přijdou jenom když se daří, případně když už jako jó jde do tuhýho ohledně boje o titul a medailové posty obecně... tohle znám z hokeje - v základní části skoro furt návštěvnost na houbec a v playoff pak věčně narváno a nejmíň půlka z toho jsou lidi, co na ZČ nejdou vůbec, nebo jdou max. na derby a možná na Perníkov
18.12.2007 20:31
ja osobne sem kotel sparty nekolikrat navstivil a je tam fakt skvela atmosfera kterou ovsem kazi par jedincou kteri sou pravicove orientovani kteri si nedokazou odpustit ty jejich vykriky jako hakovej kriz ze slavisti sou posrani zidi a podobne. Jinak pro zbytek ultras velika jednicka pac delali skvelou atmosferu a doufam ze po tomto clanku ktery se autorovy velice povedl a vystihl skoro vse vrati ti slusny ULTRAS na sva mista a budou dale povzbuzoval nasi sparticku.A konecne se vykaslete na ty nacky kteri si stezuji proti tomuto opatreni. Kdyz tyto opatreni muzou fungovat v zapadni Evrope (anglie,francie,nemecko) a ukazalo se ze doopravdy fungujou dobre .Podivejte se na zapasy anglicke ligy jak fanousci dokazou slusne fandit bez niceni stadionu a bez zadnych vytrznosti SPARTAFOREVE a ne jinak
18.12.2007 20:42
A presne tak jsem to myslel, alespon nekdo to pochopil. Ultras jsou potreba, to vime vsichni, ale neni potreba likvidovat si vlastni stadion a skodit sparte, takze at si kazdy sahne do svedomi. Mireno to bylo hlavne pro ty, kteri se citi jako vudci, ale zodpovednosti se vyhybaji, coz ve skutecnem svete nejde....
18.12.2007 10:02
Listere, to si sakra přestřelil. Dávat za vinu kotelníkům nízký návštěvy, to je silný kafe. Asi jsi zapomněl, když chodilo přes 10000 lidí a objevila se nějaká pěkná choreografie v kotli, jak těch 10000 reagovalo? Bouřlivym potleskem... a nebyla to vždycky slušná(měřeno sdružením SFS) choreografie.
18.12.2007 10:06
Ono těch blbostí je tam víc.. nechápu, kde vzal, že Ultras jsou rádoby fanoušci, díky nim teď na fotbal nikdo nechodí (přitom je všude prezentováno, že až budou Ultras pryč, tak budou chodit desetitisíce..), na Moravě se nefandí, jenom nadává.. za chvíli se dovíme, že nejlepší atmosféra je na zápasech Marily Příbram..
18.12.2007 10:04
Autor patří do sorty trošku jednodušších lidí a pak v kombinaci s nevědomostí dochází k podobnýmu blemcání. Ta neinformovanost se částečně dá připočíst nám. ale je nutné si uvědomit, že ultras nejsou žádná firma s managementem, která by si za to zavolala na kobereček ředitele PR a něco změnila. Máme omezený možnosti, ale na něčem se pracuje, snad to bude na světě co nejdřív. Jako u každýho tady dochází k prostoduchýmu zjednodušování celý věci na uražené ultras, kteří se nechtějí nechat registrovat. Kdyby se chtěli nechat, vše bude krásné a fungovat. Když někdo neumí pracovat s tím, že každý problém, ať tvrdí kdokoliv cokoliv, má kořeny v minulosti, ovlivňuje ho x věcí co se dějí paralelně a plánované věci do budoucna, je to těžký a nemá cenu s ním ztrácet čas. A emotivní útoky na "Sparťanství" každého ultras jsou k smíchu, je to asi nejtěžší kalibr, jak na co apelovat na tomto poli, ale je to dost ubohý a mě to nechává uplně chladným. Podle podobné logiky by se dalo postupovat třeba u emigrantů za komunismu. Všichni byli uražení troubové, co neměli rádi svou vlast a Česko, utekli do zahraničí a opustili jej. Místo toho se mohli podvolit, vše zkousnout a makat dál ku prospěchu naší krásné země, prevíti, je mi z nich špatně..Demagogie.
18.12.2007 10:09
ano ale tady máš právo volby, pdřídíš se pravidlům, dobře můžeš přijít, nepodřídíš se nemůžeš, za totality tahle volba nebyla..jen emigrace..což je trochu něco jiného..srovnávat stát se soukromým subjektem jako je Sparta nejde
18.12.2007 10:20
To je právě ono. že tady se střetávaj dva pohledy na tenhle fotbalovej svět. Jeden pohled týhle zkurvený doby, kdy všechno je jen o komerci, vlastnících, rozpočtech, papaláších , který staví fotbal na uroveň byznysu. Druhej, že fotbal je něco víc, jde tu o tu hru, sport, o fanoušky, o historii, která tvoří ten klub, majitel je jen krátká epizodka a za pár let bude třeba jiný, až se mu najde lepší pole působnosti. Nelze to srovnávat třeba s kinem. Tam když ti povolej koukat jen pravým okem, tak půjdeš na film do jinýho kina a je to. Nemáš spoustu lidí, co se jdou z lásky k tomu samotnýmu kinu koukat na filmy pořád do něj, ať lístky stojí třeba dvojnásobek a hraje se tam sra*ka, parádní představení nebo porno..
18.12.2007 10:16
Mnoho lidi, kteri emigrovat mohli nebo k tomu byli primo nuceni, po dlouhou dobu vydrzeli v Ceskoslovensku a bojovali - to je myslim ten spravnej primer. Nektere kroky ze strany vedeni nejsou vubec idealni, avsak zrovna postup proti kotli mi prijde naprosto adekvatni situaci. Vsichni ultras ci jen jejich zastanci se tady vyjadrujou ve smyslu: "k tomu nema cenu se vyjadrovat". Ja bych docela ocenil, kdyby se nekdo z vas vyjadril, do ty doby vypadate skutecne jako ty urazeny deti - bez padnyho duvodu urazenyho. Proc vam vadi registrace? Jsou mezi vama zlocinci? Pokud ano, tak tam nemaji co delat nebo jste jineho nazoru?? Proc vam vadi vstup nad 15let, kdyz kazdeho, kdo ma jiny nazor castuje nadavkou "dite"? Tak je tam asi skutecne nechcete, ne? Mimochodem jsem se sam na vlastni kuzi presvedcil, ze deti v kotli skutecne nemaji co delat, protoze nedokazi zachovat chladnou mysl pri "fanaticke atmosfere" - resp udrzet miru toho fanatizmu pod unosnou hranici
18.12.2007 10:06
že věřím že na problematiku hlavně ve druhém článku existuje mnoho názorů..ale jestli má diskuze mít cenu, používejte argumenty a ne osobní urážky, autor jistě shrnul myšlenky více lidí a ne jen jeho..jen je trefně vyjádřil..pokud tedy máte opačný názor, napište ho bez urážek a udejte důvody proč to tak je..to jak autor vyjmenovává body nového ustanovení je naprosto logické...ten kdo nebude dělat bordel nemá se čeho bát..
18.12.2007 10:08
tak tento článek jsem nepochopil. Jestli jsou nízký návštěvy kvůli Ultras, tak proč na Plzeň, když Ultras v kotli nebyli, nepřišlo 15 tis. lidí? Pokud bude vedení Sparty bojovat proti vlastním fanouškům, tak o návštěvách z loňského roku se jím může akorát zdát. Sice nepatřím k Ultras, ale v tomto za nimi stojím a souhlasím s bojkotem.
18.12.2007 10:14
muze mi nekdo vysvetlit ten pokrik "hakovej kriz"? jako v kotli sem celkem casto ale tohle sem asi nejak preslechnul nebo ja nevim :D jinak nizka navstevnost ted ke konci podzimu nesouvisi s absenci ultras jen je proste zima :D a blby casy.. rozdil je ze je tam ted ticho..
18.12.2007 10:20
Párkrát se v kotli vyskytli takový mladý týpci a na motivy pokřiku, kdy předříkávač zařve Božkovskej! a sbor odpovídá Rum! (což je pokřik v pohodě), tak tihle pitomci z toho udělali Hákovej! Kříž! :-( Nechápu proč, akorát tím škoděj...
18.12.2007 12:13
18.12.2007 13:13
Hm tak tohle je asi přesně to očem chtěl autor psát. Když teda víte, co je to za týky, proč jim zrovna nezacpete hubu?
18.12.2007 13:23
A nebylo by to násilí, zacpat jim huby ?...a to se přeci autorovi článku taky jistě nelíbí, že...;-)
18.12.2007 13:36
Bylo by to násilí. V tomhle případě je povolený a dokonce asi i žádoucí, kde netsačí slova, musí nastoupit činy...jen podotýkám, že jsem neviděl, že by tam tyhle kraviny řval někdo z ultras, to jen aby bylo jasno.
18.12.2007 13:57
Aha, takže v tomto případě je to násilí žádaný.. hmm, jumbo jako právník mi to najdi v zákoně, že máš zmlátit každého, který něco řve s rozporem se zákonem či návštěvním řádem fotbalového stadionu :-/. Sám víš, že tyhle věci může adekvátně řešit pouze policie, ty můžeš maximálně tak něco říct a ještě pak doufat, že Tě někdo nezažaluje na urážce na cti :-D. Víš, co je nejzajímavější? Že tu spousta lidí volá po tom, že když se kotli něco nelíbí, tak proč je nezmlátěj.. a jim samotným se třeba nelíbí to, co dělá Ultras, ale zmlátit už je nejdou :-D. Což je stejná logika věci :-). Tyhle diskuse jsou naprosto zbytečné a věci o pořádku na stadionu by neměli řešit fanoušci, ale POUZE Sparta a jak tomu docílí, to už je jejich věc. tečka.
18.12.2007 13:35
Proč jim nezacpu hubu? No protože jsem bohužel stál nahoře v sektoru plným lidí, a oni stáli dole, nedalo se k nim dostat...jwe jasný, že jsem na ně řvali, ať držej huby, ale nestačilo to. Přitom ultras byli poblíž nich, byť to nikdo z ultras neřval. Bývalo by stačilo, kdyby je tam někdo propleskl, a bylo by po problému.
18.12.2007 21:43
18.12.2007 10:18
Hlevně o tom s tím sparťanským srdcem. Já spoustu lidí z ultras znám, a i když jsem již několikrát vyjádřil otevřený nesouhlas s bojkotem, musím ti v lecčems odporovat. Ultras zdaleka nejsou nějaká chátra, která by mohla za všechno. ty dýmovnice a podobný kraviny, co lítaj na plochu, tam většinou hodí ěnjakej pablb, kterej chce dělat tvrdýho, aby mohl druhej den machrovat před klukama ve škole. Jiná věc je, že nejblíže stojící ultras mu mohli možná jednu vlepit, a byl by na podruhý klid, bo by se tyhle hovádka lekli, že dostanou od ultras přes hubu. Dál, pokud by ultras nešlo o Spartu, pravděpodobně by nejezdili ven, ale lidi jako palec, Azurit, acskncl byli předpokládám na všech podzimních výjezdech, nebo aspoň na jejich naprostý většině. Co se registrace týče, s tou nesouhlasím ani já. Nejde ani tak o mě, moje údaje má stejně kdekdo, včetně fízlů, už jsem taky měl několikrát tu čest bejt na fízlárně. Jde o lidi, který kolikrát třeba z nerozumu před pár lety něco provedli a maj podmínku, nebo zákaz na fobtal - stane se. Kvůli tomu jim ale znemožňovat fandit a podporovat klub, je kravina. V momentě, kdy by se museli registrovat, chytli by je a maj paragraf za maření výkonu úředního rozhodnutí, v horším případě by jim mohli přisít něco co neudělali...Díky, nechci. Jediný s čím se dá souhlasit, je stopka rasismu a antisemitismu v ochozech, proto byl taky vytvořenej projekt SFS, kde se sdružujou lidi, který právě nesouhlasej s rasismem v ochozech. Jinak ale PČR by dle mýho názoru neměla co dělat na tribunách, měla by bejt max. na ochozu a v sektoru by měli chytat pořadatelé a vyvést viníka ven. CO má co PČR dělat na soukromým pozemku, když není akutní nebezpečí (je tam pouze na základě jakýhosi podezření - to mi jako právníkovi moc nevoní).Házet všechno na ultras je alibismus. Bojkot není řešení, jednat by se mělo, to ano. Ultras by se imho neměli bát dát po hubě někomu, kdo dělá v kotli bordel, ale to je tak všechno. Registrace opravdu není dobrej nápad, zákaz pyra a chorea je totální kravina.
18.12.2007 10:29
Jumbo, s tvýma názorama většinou (a ne jen v týhle diskusi) souhlasím, jen k tý registraci.. jako právník asi víš, že pokud má někdo zakázanej vstup na stadiony, tak to asi není "nedopatřením".. a pokud se někdo nechce registrovat, tak přece nemusí jít do kotle, ale třeba vedle, kde se taky fandí.. a každej, kdo má permici stejně registrovanej je, z toho bych nedělal takovou vědu..
18.12.2007 10:40
Jasan, mně jde ale o to, že ten kluk mohl dostatzákaz za ěnco co udělal před dvěma třema lety (než to rozhodnou, klidně i 4-5 let zpátky) a v současným věku a postavení (třeba dostudoval, má dobrou práci a nemůže si průser dovolit), už by to neudělal - není tudíž nebezpečnej. Neříkám, že jsou takový všichni, ale určo bych ěnkoho takovýho našel. Za další, k tý podmínce. Mohlo by teoreticky dojít k tomu, že někdo udělá bordel, PČR nebude moct chytit viníka, tak si vezmou záběry z kamery, bude tam skrumáž, tak to přišijou to někomu, kdo má podmínku-bo podle nich má podmínku a je tudíž nebezpečnej a ten kluk si půjde sednout, což pr něj může mít nedozírný následky, bo v podmínce může normálně žít, pracovat atd., ale z basy težko. No a všichni budou spokojený, jak pěkně registrace funguje, akorát v base vude někdo, kdo nic neprovedl. Je to možná trochu přitažený za vlasy, leeč dojít by k tmou mohlo, venku už se to stalo a ne jednou...
18.12.2007 11:09
18.12.2007 11:29
To se mýlíš...říkám jasné ne rassismu a antisemitismu v ochozech. Říkám jasné ne registraci z důvodů, který jsem popsal výše. Říkám jasné ano povolení pyra a chorea. Mě to přijde jasný jak facka...
18.12.2007 11:31
No konečně něco celkem rozumnýho od tebe.. Ale nechápu čeho chceš dosáhnout tajným pronášením chorea a vydáváním ho za prezentaci v práci. Nevím jaký to má smysl a navíc to hodně vypovídá o situaci ne?
18.12.2007 12:21
Já to jen zkoušel, jak moc je to horký s tím zákazem. V době, kdy jsem byl před stadionem už jsem věděl, že druhá část chorea nebude a že ho tudíž nebudeme moct roztáhnout, ani kdyby byly lidi...Jako že lidi nebyli, čili to stejně nemělo smysl. Jinak jsem před zápasem s Plzní volal na marketing a choreo v podobě pásů v barvách vlajky ACS mi povolili. Musel bych ho ovšem jít před zápasem někam ukázat a nahlásit, což se mi nechtělo...Proto jsem zkusil, dá li se to tam dostat. Nic víc, nic míň.
18.12.2007 15:53
coze??tak to jsem asi spatne pochopil s tim choreem , dyt si ho tam pronesl a chtel ho zrealizovat , nebo snad ne?????
18.12.2007 22:05
18.12.2007 11:42
Právě že SFS nebyl vytvořen proti rasismu a antisemitismu, ale proti všem "neslušným" projevům na stadionu, což mě dost vadí a je to dost přehnaný. Jinak SFS je projekt hlavně na prezentaci před médii, samozřejmě že nesdružuje lidi, kteří mají stejný názor, ale prostě jen lidi, kteří chtějí využívat výhody z toho programu plynoucí. Je to prostě hloupost.
18.12.2007 10:23
- takze jsi asi komouš co? Zhruba v takovém duchu mi přijde druhy článek. Po několika stopříspěvkových diskuzích autor bez skrupuli napíše článek ala nic nevědící novinář. Stokrát jsem zde napsal svůj názor, proč se nehodlám nikde registrovat, stokrát zde bylo řečeno, že kdy problémy vznikly, kdy dohoda relativně fungovala, kdo ji porušil atd atd. A teď sem nejaky chytrak napise, ze pokud se nchci registrovat, jsem rasista a všechno mozne. Koho chces takovou demagogii donutit? Jenom blbec by slyšel na tve argumenty. PO pravdě už mě ani nabvi po stopadesate probírat vše již dávno probrané. Doufám, že ultras předloží nějaké kompletní prohlášení typu kdo,proc, s cim a za jakou cenu a tim to skonci.
18.12.2007 10:31
hlavně tenhle celej boj je poněkud zbytečnost - "největší potíž" je zřejmě to skandování judeslavií a podobnejch věcí... to se dá vyřešit jednoduše - jakmile to nějaký lojzové začnou, tak prostě ten zbytek jet normálka fandění (klidně třeba i "jen" to klasické Sparta Sparta) a přeřvat je... takhle s tím přeřváním (nebo přefanděním?) se to praktikuje na hokejové Spartě a myslím, že celkem úspěšně
18.12.2007 10:35
Myslim, ze Lister ma hodne pravdu. Malo lidi chce byt spolcovano s rasismem a fasismem, ktery kotel casto provozuje a tim to pada na celou spartanskou obec. Je to i chyba vedeni, ze Horvatha nepotrestalo mnohem vic po Zizkove, podle mne ho meli proste vyhodit a kotel meli zacit cistit driv, ted uz to je celkem pozde a skoda byla napachana. To, co se tady povedlo vytvorit za posledni rok panu Pribylovi, je celkem rozvraceno. Je to chyba noveho vedeni komunikace, ze nedokaze poradne odstranit negativni atmosferu, co Spartu ted obklopuje. Je to proste chyba managementu, ze spoustu veci vzhledem ke kotli podcenila a ted si to zada mnohem vetsi usili. Kotelnici si proste jen vedou svou politiku, ktera se jim v minulosti nekolikrat uspesne vyplatila, ale ja doufam, ze tentokrat se jim to nepodari. Radsi ticho, nez "Jude Slavie".
18.12.2007 15:44
Vidis a to je prave ten problem, par lidi tam zacne rvat nejaky rasovy podtexty a hned za to muzou z kotle vsichni. Za chvili aby se clovek bal na stadaku otevrit hubu, aby to nekdo nebral jako urazku na cti a tak. Ale co ja vim tak prorizli huby maj i lidi v okolnich sektorech, tak nevim proc vsechno kurva hazite na kotel... Kdo z vas muze v klidu rict ze na fotbale nikdy nevibouchne???
18.12.2007 10:50
Je vidět, že jsi asi ani nečetl prohlášení Ultras. To je vzhledem k tomu, že o celé problematice píšeš článek, dost velká škoda. Smutné je také to, že všechny lidi z kotle házíš do jednoho pytle a děláš jako by Sparta bojovala jen proti rasistickému chování. Jenže dnes je zakázáno skoro všechno kromě Sparta, Sparta. A to už hraničí s likvidací fandění. Taky si asi pleteš Ultras s pořadatelskou službou, která je na stadionu od toho, aby udržovala pořádek. A právě to je ta jednoduchá cesta. Jenže pořadatelé se většinou dloubou v nose a koukají na fotbal a tak je pro Spartu asi jednodušší místo zásahu proti několika málo jedincům šikanovat lidi na celém stadionu, a vymýšlet nesmyslná opatření. K tomu Křetínský demisi - je to asi tak nesmyslný pokřik, jako když si ty tady napsal Ultras demisi. Ale není to o nějaké správné terminologii, ale o tom, co tím chceš říct. A to je každému jasný, ne? Kdybys nebyl zaslepen a přečetl by sis něco i od druhé strany, určitě bys věděl, že Ultras požadují především volný vstup do kotle bez evidence a omezení. To se ale zároveň s většinou těch bodů co jsi napsal nevylučuje. Taky bys mohl vědět, že ten bojkot je i např. za znovupovolení chorea, které bylo zakázáno. Musím se jen smát tvé logice, že lidé v kotli by si měli ve jménu boje proti "neslušným fanouškům" nechat líbit vše. Příště bych ti doporučoval méně ofiko webu a Novy a více objektivity.
18.12.2007 12:51
V jedný věci nesouhlasim... když tam nějaký hovada řvou rasistický hesla atp., tak ti přijde lepší tam jen tak stát a koukat na to? A pak říkat, pár debilů tam řve, jinak je kotel fajn? To asi neni nejlepší přístup co myslíš? Kotel by se imho neměl snažit o dobrou pověst jen choreem, ale i hájit svoje myšlenky... Třeba po tom vniknutí na spartu a zničení sedaček atd., sem k tomu nikde neviděl prohlášení Ultras... (pokud vyšlo a já ho nezaregistroval, tak se ti omlouvám)
18.12.2007 13:04
Jo, přijde mi lepší tam stát a koukat na fotbal. Není mojí povinností někoho usměrňovat. Nepřijde mi v pořádku, že s tím nic nedělají pořadatelé a místo toho zavedou opatření, které se citelně dotýkají všech jen proto, že neumí pořádně odvést svou práci.
18.12.2007 13:38
Dobře, ale když takový hovádko uvidí, že s ním ostatní nesouhlasej, nebude chtít bejt za blbce, a půjde si bučet někam jinam...
18.12.2007 13:04
18.12.2007 14:08
Ano pořadatelé maji dělat svojí práci pořádně, ale taky si myslim, že když už v tom kotli stojíš, tak by ti mělo jít i o to, aby se tam fandilo slušně... k tomu prohlášení: nevim jestli to byli Ultras a nikde sem neřekl že jo, ale byli s tim spojovaný, a proto bych čekla nějaký jejich prohlášení, že s tim nemaji nic společnýho...
18.12.2007 10:57
Tady spousta lidí bohužel svýma názorama razí logický přístup, který do fotbalovýho prostředí prostě nelze aplikovat podle mýho názoru. Názor spousty lidí se dá přeložit takhle. Chceš chodit na fotbal, ale vedení zdražilo lístky? No a je to přece majitel, máš možnost volby, jdi si na levnější Slávii. Vedení nechce, aby se fandilo ve stoje a používalo pyro. No a? Chceš to dělat, tak si choď na bohemku, tam se fandí pěkně a je to zajetý, máš možnost volby..Trošku absurdní.
18.12.2007 13:51
Přesně. A tak je to u našeho vedení se vším. Holt ještě nepochopili,že továrna na primeráky je továrna na primeráky a fotbalovej klub je o něčem úplně jiném,ne jen o černých,červených či kdovíjak barevných číslech:( Ale čemu se divit,když zásadní rozhodnutí dělá člověk,kterého jak sám říká "Sparta neuvěřitelně chytila"...? Z podobných prohášení musí být fandovi,který týden co týden trpí se svým klubem prostě blivno. Křetínský nezná zákonitosti fotbalu a obávám se,že než je všechny pozná,tak už možná bude Sparta sportovně průměrným klubem s obrovskou tradicí a slavnou minulostí. Že tenhle nenadálý propad není nemožný je nasnadě,nicméně nechci malovat čerta na zeď(to rád přenechám fandům United,až se vrátí LM).
18.12.2007 11:12
az na to ovlivnovani navstev. Me byli a jsou Ultras u pr... Takze nejaky bojkot je mi taky jedno. Nechybi mi. Jen jsem se zasmal nad tehdejsi reakci Ultras :-)))))
18.12.2007 11:19
to sme se zasmáli dva :D pro mě jsou ultras "lidi", kteří mají IQ hořící svíčky... jinak skvělej článek a souhlasim s nim :)
18.12.2007 11:24
18.12.2007 11:46
18.12.2007 11:59
Tak se Spartou i vyjeď a poznej ty lidi, o kterých mluvíš jako o negramotech.. :-/ Asi patříš k těm, kteří si udělají obrázek podle toho, co si přečtou v novinách nebo co jim podsunou v televizi, což je jedna ze známek negramotnosti - opičkovat umí každej.. Nechci se Tě dotknout, ale je to stejný jako když novináři hází všechny fans (čili i Tebe) do jednoh pytle, jsme hned rasisti, fašisti a já nevím co všechno.. sam/a se zamysli, jestli to tak je nebo ne a stejně přistupuj i k ostatním :-/. Nejsem nikdo z Ultras, dokonce se spoustou věcí nesouhlasím, ale co se teď děje a vytváří za nesmysly na jejich adresu, to zůstává rozum stát.. Ačkoliv názorově se v lecčems neshodnu, to ONI dělají atmosféru, oni jezděj za Spartou do každý prdele.. oni Spartě podřizujou veškerý volný čas a už proto by měli mít nějaký respekt a nedělat z nich hovada, co neuměj přemejšlet.. Každý má právo mít jiný názor i co se fandění týče, ale dělat z lidí negramoty anebo jim upírat to, že maj Spartu ve svém srdci, to mi příjde vážně přehnaný :-/. Každý ať začne sám u sebe :-/
18.12.2007 14:53
Tady uz musim reagovat i ja. Mimo jine pises, oni jezdi za spartou do kazdy prdele, oni si zaslouzi respekt. A jak vis, ze ja za spartou do kazdy prdele nejezdim? Pro mne je i domaci zapas docela zaber na cas, kdyz to mam do prahy skoro 150km a ver, ze na domacim jsem uz dlouho nechybel. A co se tyka vlaceni za spartou do kazdy prdele? Pro mne to vyjde vsechno skoro stejne, protoze pokud mam jet do ostravy, nebo teplic, liberce ci budejovic, mam to skoro stejne daleko vsude a jezdim porad. Ovsem ONI by si dle tvych slov za to ze jezdi mely zaslouzit respekt a ja? Mne nektere reci na diskuzi vylozene muzou urazet, treba nektere prispevky od UFONA, ale ja si respekt zaslouzit nemuzu. Tak alespon chapu tvuj prispevek, muzes mi to klidne vyvratit. A abych to doplnil, negramoty z nikoho nedelam, a to o tom srdci je treba jen muj nazor, protoze na mne nijak jinak nepusobi. Zavreni oci pred tim, co spartu muze poskodit se mi hnusi. Nekdo tady psal, ze jsem pravdepodobne ani necetl prohlaseni ULTRAS, ja ho cetl nekolikrat a je mi z toho fakt smutno a pripada mi to jak jsem zminil v clanku jako reakce zarlive manzelky. Taky tu o mne bylo psano, ze jsem konzument pouze stranek sparta.cz a novy, coz je taky jeden velkej omyl a hazeni me osoby do nejakeho pytle. Na to, ze jsem se letos za spartou nacestoval tisice a tisice km se ohled nebere a ja respekt nezaslouzim. Kazdopadne priznavam, ze jsem v nekterych casti toho clanku ujel, protoze jsem byl fakt nastvanej, ale pristup ultras se mi nelibi uz jen kuli tomu, ze sam jsem casti ultras a to na jednom malem meste a v jinem sporte, nez je fotbal, ale vim, ze vymyslet choraly a delat chorea zabere mrak casu. Ale zaroven kdyz nam tam nekdo prijde a zacne rvat nesmysly, tak si ho vetsinou hned spacifikujem. To asi tak vse k tomu, at si zacne kazdy sam u sebe. Ja jsem u sebe zacal, to same bych chtel od ULTRAS, aby zacali sami u sebe a az dokazou vytvorit opravdu bourlivou atmosferu. Pak at si klidne reknou svuj nazor.
18.12.2007 15:06
Tak mi teda promiň, že jsem tě zaškatulkoval. Hlavní je ale to, že kdyby pořadatelé dělali pořádně svou práci a nezakazovalo se choreo, nemuselo k tomuto vůbec dojít a všichni by byli spokojení.
18.12.2007 15:18
To s tema poradatelama mne trosku konfliktuje s ctvrtym pozadavkem ultras - Odstranění plotu a stažení ochranky ze sektoru - takze kdyz vetsina tady rika, ze je to prace poradatelu, tak proc teda pozadujou stazeni ze sektoru? Tohle je minimalne nelogicka vec, ale je zbytecne se tu hadat o detailech. Jak uz jsem rekl, to co sparte jasne skodilo, nedokazal za delsi dobu kotel vymitit. Jak tu nekdo spravne psal, je tezke v davu urcit vynika a vyvest ho, protoze se hned strhne mela a tudiz jedina moznost, jak se problemovych lidi zbavit je je tam rovnou nepustit, coz asi jinak nez kontrolou totoznosti u vstupu nezajistis. A pokud mas nejaky napad, jak to vyresit, aby nevznikly bitky v sektoru a aby tam ty co sparte skodi nekriceli blbosti jinak nez evidenci, rad se priklonim k tvemu napadu.
18.12.2007 15:50
Pokud je to problém, jak Křetínský říká, maximálně 20 lidí, nebude snad problém se s nimi normálně vypořádat, třeba je příště nepustit na stadion. A k tomu registraci nepotřebuješ. Registrace povede akorát ke zrušení kotle a ti lidé se jen přesunou jinam. Je to řešení jen aby to mohli říkat v médiích, ale není to opravdové řešení.
18.12.2007 15:59
No a mne prave neni moc dobre jasne, jak je chces nevpustit na stadion. Pokud se ti do kotle vejde na pet set lidi, tak jak chces pak v tom navalu tech dvacet rozpoznat? Ono se snadno rekne nevpustit na stadion, ale rekni mi jak to lepe osetris nez tou registraci.
18.12.2007 16:16
Já si nemyslím, že by byl takový problém, kdyby je rozpoznávali ti co kontrolujou lístky, popř. by byli vidět na tom kamerovém systému. Ani by nemusel být takový problém vyvádět ty lidi hned na místě bez nějakých rvaček s ostatníma. Registrací se akorát stane to, že kotel, do jehož zabezpečení se investují miliony, bude prázdná a ty lidi se prostě jen přesunou jinam, kde žádná registrace nebude. Nesmí se ale taky dělat takový blbosti, jako třeba aby někomu vadily vulgární výrazy, které k fotbalu patří.
18.12.2007 15:21
Jo a jeste detail. Jumbo1 tady zminil, ze volal na vedeni a to choreo, co pronesl by mohl i vyvesit, kdyby ho pred tim nekde ukazal. Tenhle zakaz neberu jako neco neprekonatelneho, protoze jak uz tu nekdo z ultras psal, vsechny drobnosti jako je tohle by byly povoleny, kdyby ultras pristoupilo na evidenci. Mne se jen nelibi, jak se tady porad nafukuje to, ze sparta dela jenom problemy a stavi se na detailech. Pritom jedinej zasadni problem je s tou evidenci.
18.12.2007 15:55
No právě, tak proč se vedení na evidenci nevykašle? Já mám u fotbalu rád i tu atmosféru, která ale v posledních zápasech není žádná, protože není kotel. Proč vedení zakázalo zrovna choreo, to nechápu. Vždyť to je další podpora Sparty navíc. To mi připadá podobný, jako kdyby zakázali třeba povzbuzování dokud nebudou splněny jejich podmínky.
19.12.2007 08:16
Především chci říct, že ten příspěvek byl mířen na Páju, nikoliv na Tebe. Ten/ta z lidí z Ultras udělal/a někoho, kdo neumí do pěti počítat a kategoricky řekl/a, že na všech výjezdech dělaj jen bordel, s Tebou to nemělo nic společného. Respekt si zaslouží každý, kdo na Spartu chodí přestože by mohl být doma nebo by se mohl jít opít někam do knajpy.. Vzal sis osobně příspěvek, který Tobě vůbec nebyl adresován, co se Tvého článku týče - vidím tam spoustu blbostí, které jsi nejspíš napsal v nasranosti, což chápu, každej občas ujede.. Na svůj názor máš právo, ale spoustu věcí jsi uplně překroutil a to je to, co mi na tom článku vadí. O respektu nebyla řeč, to byla pouze reakce na toho/tu Páju..
18.12.2007 16:12
Jen bych chtel rict,ze nikdo netvrdi,ze ultras nemaji zasluhu na atmosfere.Ale a bylo to uz tu i jinde receno mnohokrat-pokud si kotel neudela sam poradek,da se ocekavat,ze ho udela nekdo jiny za nej.Drtiva vetsina fanousku si preje velke navstevy,velky kotel a skvelou atmosferu,ale nepreje si excesy jako na Zizkove a jine veci,za ktere posleze Sparta musi financne doplacet.Je hezke ze se ultras tak zastavas,i ja sam si samozrejme preji aby kotel nezanikl,ale tohle je rozhodne nutne si uvedomit.A jelikoz si kotel poradek neudelal,udelal si ho vlastnik sam.Takze mas pravdu,ale jen castecne.Nebo si myslis,ze kdyz kotel fandi a jezdi na vyjezdy,tak ma samozrejme pravo i na jine veci?
18.12.2007 20:09
Celtigirl:No právě, když vidím, jak někdo šplhá na Žižkově po sítích, řvou tam nesmyslná hesla a hází pyrotechniku na vlastní hráče, tak takové lidi nemůžu označit za gramotné.
19.12.2007 08:20
A proto všechny hodíš do jednoho pytle a děláš z Ultras negramoty, aha... takže - koukni se na ten zápas na stránkách čt ještě jednou a spočítej si, kolik lidí tam po těch sítích lezlo a kolik lidí házelo pyro na vlastního brankáře.. Znám některé lidi z Ultras a můžu Ti říct, že to maj v hlavě líp srovnaný než někteří "normálové" nebo jak to nazvat, když už chceš škatulkovat :-)
19.12.2007 21:15
18.12.2007 11:56
18.12.2007 11:26
18.12.2007 12:32
Je dobře, že někdo z lidí nesouhlasících s ultras sepsal článek a vyjádřil svoje názory (a web SpartaForever to otiskl). Tak aspoň bude možno reagovat a polemizovat o jednotlivych bodech. Já osobně tuhle aktivitu Listera vnímám pozitivně.
18.12.2007 13:36
stala by za to ocenit peknou fackou aby se mu rozsvitilo. Priste at si na svuj notebook raci sedne, treba mu ztoho jak tam jenom drzi hubu a pomyslne nebude zima na prdel.
19.12.2007 08:03
Ty jsi fakt exot. Mužes nekdy sklidnit hormony a reagovat, trochu dustojne. Kazdy má pravo na svuj nazor.Jediny místo kde hnije pes, je opravdu v neinformovanosti. Dokud Ultras neudela report z jednaní, kde bude jasne zretelny, ze se sparta nesnazí o komunikaci,tak se tu nadale budou mnozit tyto članky a ja je budu podporovat... Ono je samozrejme jednodussí podporit vedení, kdyz neexistuje protipól....
18.12.2007 13:33
CO TO PSALO ZA POSERU ??? TO BY ME FAKT ZAJIMALO KDO MU DAL MOZNOST PUBLIKOVAT TAKOVYHLE ZVAST PSANY EVIDETNE BEZ ZNALOSTI SITUACE A OKOLNOSTI. Uplne vidim, ze je to jeden ztech volu co za cely rok ani jednou ani spartu nepodpori, maximalne pak delaj drsnyho 2hej den v praci jaky to bylo fotbale.
18.12.2007 13:41
Možnost publikovat jeho článek mu dala redakce. Kdokoli může na tyhle stránky cokoli napsat a pokud je to publikovatelný tak to vyjde. S článkem samozřejmě souhlasit nemusíš, ale co kdybys napsal něco sám? pokud to bude bez snůšky vulgarismů pak mylís, že zdejší redakce ti to ráda publikuje a budeme si moct podiskutovat o tvým názoru. Urážet a kopat kolem sebe, to je, nebo aspoň donedávna byla, vásada fanoušků jinýho klubu, ne fanoušků Sparty...
18.12.2007 13:35
18.12.2007 14:39
18.12.2007 15:42
s prvnim článkem se souhlasit dá...a ten druhej je mi celkem k smíchu!jaká by byla fanouškovská Sparta bez ultras??
18.12.2007 16:04
na ho*no, to je kazdymu jasny. Proc ted teda nefandej ty davi lidi co tvrdili jak tam budou chodit az zmizej Ultras??? Ted chodi na Spartu par lidi a prerve je par lidi co prijedou na vyjezd... Ted se predvedte jak to zvladnete bez Ultras, 10x zarvat za zapas Sparta, Sparta to mi prijde docela smutny...
18.12.2007 15:53
18.12.2007 15:59
18.12.2007 16:00
18.12.2007 16:15
škoda.. že se tu řeší stále to samé... Pak si eště sedne k ntb... nějakej klučina, kterej se považuje za obrovského znalce, přitom nic neví, a rozmíchá tu další neskutečnou diskusi, ve které se střídají názory PRO/PROTI ... některé jsou neskutečně hloupé, některé pravdivé ... Ale jediná věc, která tu chybí je "VÍC INFORMACÍ"..."VÍC KOMPROMISŮ" ... a jestli vedení utěší že má na spartafandislusne něco okolo 2000registrovaných ...řekl bych že většina je těch kteří na spartu nepřijdou kromě derby ani jednou ... tak je to bohužel k breku ... návštevy budou stále stejně ubohé... fandění nebude... a mi se budem jen více a více zabývat těmito články, diskusemi a nadávat si .... Co se dá dělat třeba dostane Křetinský pod stromeček jinou funkci a na spartu se dostane někdo kdo této problematice více rozumí ... .Štastné a veselé... :)
18.12.2007 16:34
Myslim,ze tenhle clanek je primym dusledkem toho,o cem jsme diskutovali minule.O naproste neinformovanosti smerem od ultras k ostatnim fanousku.A myslim,ze ty dokazes posoudit objektivne,ze tenhle clanek vyjadruje mineni drtive vetsiny fanousku.Kazdy chce kotel,kazdy chce velky kotel,ale vetsina chce kotel bez excesu o kterych byla rec.Ale pise se tu o fandeni v sede a ve stoje a vsem moznem.Ale nikdo nevi jestli se muze fandit ve stoje,jak je to s choreem a podobne.Informace od ultras proste nejsou a to je rozhodne chyba.Spousta lidi ultras podporuje a to i financne (vcetne me),ale nestoji o ruzne akce o kterych byla rec.A protoze informace neproudi,kazdy se prida na stranu Listera,protoze jak uz jsem rikal nekolikrat kazdy ma vec zuzenou na jednoduchou rovnici-vedeni nechce bordel,proto chce registraci-kotel nechce registraci,protoze chce delat bordel-fanousek,ktery se neradi mezi ultras souhlasi s vedenim.Skoda ze si tohle ultras neuvedomuje.A kdyz se potom vyskytne nazor,ze neni v kotli aby nekoho usmernoval,tak je vymalovano.Potom se objevi takovy clanek a spousta reakci od ultras je typu-neser se do do toho nic o tom nevis a neni to tvoje vec.Minule bylo receno,ze bude nejaka schuzka s vedenim a ze se udela nejaky report.Nikde nic,ani tady ani na strankach ultras.Chyba,velka chyba.Pokud i nasledne bude probihat debata tim smerem,ze ultras na kazdou takovou pripominku budou reagoat at se do toho pisatel nesere a misto poradneho vysvetleni bude porad znit jen nic nerikajici a oparavdu ukrivdene vypadajici odezva bojkot bojkot,tak se nikdy nikam neposunem.A doplati na to jen a jen Sparta.Nakonec vedeni s kotle udela sektor pro nekoho jineho a bude po kotlu naveky.To nechceme snad nikdo.Ani ultras,ani ostatni.Tak co se zamyslet,napsat nekde presne pozadavky vedeni,pozadavky jinych a potom o tom diskutovat?
18.12.2007 16:52
18.12.2007 16:38
Jako čtu tyhle stránky už pěkně dlouho, ale to co se tady objevilo v tomhle článku.. no to snad nemyslí autor vážně... Když tomu nerozumíš, tak se do toho neser... když se tě to netýká, tak se do toho tuplem neser... a už vůbec se neser do Ultras!!! Fakt se člověk těší, že příde domu a přečte si něco zajímavýho a místo toho musí dočíst takovej dement-článek... kterej ho nasere už po prvnim odstavci,ale musí ho dočíst celej, aby na něj moh reagovat... Vzkaz pro autora... když chceš psát příště svoje rozumy, tak je piš kratší ať neni s tim čtenim takovýho sraní... stejnak smysl vyzní stejně ;)
18.12.2007 17:07
to co jsi napsal, je pěknej blábol, za kterej by ti měl někdo, v lepším případě, aspoň nafackovat...je vidět, že jsi nevyzrálá osobnost, která hledá chybu na věcech, které se mají zcela jinak vlůbec problému nerozumís!!!...v tomto případě píšeš, že za nudnou atmosféru mohou ULTRAS..kdepak, chlapče..problém je přeci jinde..vzpomeň si, kterak moudře provedl křetínský odvolání Franty Straky? o pár let později přichází křetínský s tímto dementním nápadem a snaží se vytvořit "fotbalové prostředí"..člověk, který fotbal viděl poprvé jako prezident, nikoli vlastník!!! Sparty - Spartu pokud vím vlastní j+T a křetínský plní funkci jakéhosi jednatele, na Letné.. ta atmosféra, o kterou usiluje křetínský, je právě ta, o které píšeš a svádíš ji na ULTRAS..křetínský chce vytvářet dobrou atmosféru a stanovovat pravidla pro lidi, kteří mají za sebou několik let fandění na Spartičce a několik výjezdů(nejen po ČR)..nesmyslná registrace, zákaz choreo, ohně - to vše jsou stupid nápady křetínskýho, dovedeš si vůbec představit kolik času zabere nakreslení chorea? ULTRAS toto vše dělají mnohdy za své peníze a ve volném čase, kdy si lidi jako ty choděj nakupovat kartičky s fotbalistama a vylepujou si jimi svoje alba!!!...pokud chceš být někdy aspoň trochu opravdovým Sparťanem, přemýšlej o tom, co jsem ti v reakci na tvůj velice slabomyslně napsaný článek, vzkázal...jestli jseš už nyní tím pravým Sparťanem, kterým podle tebe nikdy ULTRAS nebudou, tak bys nedokázal vyprodukovat taková moudra, jaká jsi prezentoval...jen na závěr: kolikrát jsi byl na výjezdu mimo hranice ČR, popř. třeba v ostravě nebo brně??navždy SPARTA!!
18.12.2007 18:23
je zajímavé že kvuli rasistickym uražkam Ultras vyhnali z hlediště přes 8tisíc fanoušku v LM proti Arsenalu ... on nepíše o zakazu ultras , on píše o normálním slušném fandění . Proč brat do kotle ohně a dymovnice které pak litraj na plochu a sparta platí pokuty ?? zakaz chorea je ovšem jaksi nedomyšlený tah od vedení . ACS !!!!
18.12.2007 18:40
Tak nevim. Jen jsem se utvrdil, ze porozumneni chybi, protoze jakykoliv clanek, ktery nepochlebuje ultras, ale dovoli si je kritizovat psal jak jsem se mohl docist dement. Sparte fandim pres deset let a jelikoz to mam do prahy 150 km, tak driv, kdyz jsem byl jeste dite jsem se na fotbal jen tezko dostal. Ty moznosti mam az posledni roky a ver ci never, nevynechal jsem za tu dobu, co ty moznosti mam ani jeden zapas v ostrave ani v brne a za hranicema jsem uz taky nekolikrat byl. Mam jen na vec trosku jinej nazor, ale vetsina reakci je proste, ze jsem idiot a seru se do neceho cemu nerozumim. Pokud se ti ta diskuze chce cist, uz jsem reagoval v jednom miste na celticgirl a par veci o sobe tam vysvetlil, stejne tak, jako to, ze jsem s par vecma v clanku lehce prestrelil, jelikoz jsem to psal v nastvani. Je ale videt, ze nikdo proti vecnejm vecem v tom co jsem psal nevystoupi a nevysvetli, kazdej se bude chytat jen tech par ustrelku a tak je to tu u vseho. Nevim, proc se kazdej drzi zakazu chorea, kdyz kazdemu normalnimu musi dojit, ze by nebyl problem ho povolit, jak zde uz psal JUMBO1. Jenze tomu se proste pozornost nevenuje, ted je in napsat lister je dement a protoze si dovolil kritizovat ultras. Nazve mne tak vetsina lidi, ale tim vetsinou jejich projev konci. Neni po vuli vsechno, co dela kretinsky, stejne tak mi vadi plno veci na Ultras, ale vidim, ze vedeni se s tim snazi alespon neco udelat, aby do nekonecna nedostavalo pokuty, ale ultras se zatim tvari, ze je jim to fuk a radeji zacnou s bojkotem. To mi na nich ted vadi nejvic, jinak samozrejme k fotbalu patri, ale zadnej protipol, zadna druha strana se tu nevyjadri. Tak jsem to udelal ja a misto toho, aby se vedla diskuze se vetsina lidi snizi opet k urazkam. Byl bych rad, kdyby me nekdo zkritizoval a vysvetlil mi to, co treba nechapu, toho se asi ale az na par vyjimek nedockam. Spis se dovim, co jsem za blazna, kterej chodi jen na derby, i kdyz za sezonu vidim na vlastni oci desitky zapasu spraty.
18.12.2007 19:27
Skoda, ze jsi tento clanek napsal v nastvani. Nebo źe jsi ho alespon po vychladnuti trochu nezkorigoval. Nezlob se na me, ale pri tech nesmyslech co pises (tak 90 procent tveho clanku) se nemuzes divit, ze i reakce nekterych lidi jsou psany s horkou hlavou. Jak jsem psal ja osobne tvou snahu vitam jako pohled z druhe strany, ale vzhledem k tomu, kolik veci tam zminujes by i reakce byla velmi dlouha, na coz v soucasne dobe zatim neni cas.
18.12.2007 21:47
nikdo o tobě netvrdí, že jsi dement..sám jsi přiznal, že jsi článek psal v emocích a že jsi přestřelil..to ti je ku cti..koneckonců i atmsoféra na stadioně je mnohdy plná emocí, bez toho to prostě nejde.. žijeme ve státě založeném na demokratických principech vládnutí, i když se o tom dá polemizovat, kde si můžeš svůj osobní-subjektivní-pocit také vyjádřit..bohužel v tvém případě to bylo jen o osobních pocitech, kdy chybělo mnoho objektivního- tedy nestranného-posouzení věci...stejně jako ty jsi vyjádřil svůj názor na který máš právo, mají i ULTRAS právo vyjádřit si svůj názor tím, že nebudou fandit..ovšem ostatní neultras mohou přeci fandit dál..ULTRAS mají svůj klub v srdci víc než kdokoli jiný, to mi věř, a proto se jim nesmysly vyprodukované křetínským, nelíbí.. když ti bude např. ochranka u vstupu na stadion říkat, abys nechodil do sektoru se šálou, nesmíš se začít divit..takovéto přirozeně fotbalové prostředí se líbí všemoudrému křetínskýmu...KŘETÍNSKÝ - TY NEJSI SPARTA!!!!
18.12.2007 17:31
18.12.2007 19:21
18.12.2007 20:04
Ostatní části Listerova článku jsou jistě kontroverzní, ale 4. odstavec, ve kterém vysvětlil těch 7 bodů je podle mě hlavní myšlenka článku. Pokud se nějaký fanoušek neumí chovat jako člověk, tak na stadionu nemá co dělat. Píšete tu o tom, že to Ultras omezuje. Já píšu, že chování NĚKTERÝCH ultras omezuje všechny normální fanoušky Sparty. Jako normální fanoušek nejsem zvědavý na výkřiky typu hákovej kříž, Siegl Horst, jude Slavie apod. Nejsem zvědavý na primitivy s dýmovnicí, kteří přeruší zápas nebo další pyro.Já, když jdu na Spartu, tak se jdu podívat na fotbal, na svůj milovaný klub. Mým vzorem jsou počátky fotbalové Sparty a doba první republiky. Tehdy se chodilo na fotbal jako na společenskou akci, kde se člověk mohl pobavit s ostatními a shlédnout nádherný zápas( pomineme ted úroven současné podívané). Tehdy nikdo nepotřeboval žádné pyro a všichni byly štastní. I tehdy se samozřejmě nadávalo, ale poněkud slušněji. A pro mě osobně má "Slávisti jsou saláti" mnohem větší kouzlo než "Jude Slavie". Kdyby někdo z tehdejších fanoušků mohl cestovat časem, tak by ho ze současného stavu asi kleplo. S ohledem na spartanskou historii a ctnosti, které reprezentuje nemůžu stát na straně Ultras.
18.12.2007 21:14
18.12.2007 21:55
v období první republiky neprobíhaly světem křetínskýho nesmysly..a víš proč??lid by ho rozcupoval!!! hrdost na svůj vlastní nový stát dělala z lidí pojem tehdejší doby...masaryk mohl jezdit ve stromovce na koni bez policejní ochranky..myslíš, že by klaus si mohl jít zahrát do stromovky svůj oblíbenej hod míčem v koš bez policejní asistence????..doba je jiná, zrovna tak i fotbalové prostředí...nedivme se tomu!! KŘETÍNSKÝ - TY NEJSI SPARTA!!!
22.12.2007 01:59
Nemohu si pomoci, ale tento příspěvek ve mně vyvolává souhlas s jeho autorem. Přináším spíše pohled gaučo-TV-fanouška staršího věku, ale i ten je doufám přínosný: můj názor je choreo ANO, pyro NE; za nízké návštěvy poslední doby může zima a nejistota, co se na stadioně bude dít. Dál nesouhlasím s názorem, že Řepka a Horvi ublížili návštěvnosti svými výstupy - oba mají jedny nervy a za emoce nikdo nemůže. Doufám, že Daneček hochům ultras tu vstřícnou ruku podá a obě strany se rozumně domluví, to by pro mě byl ten největší vánoční i povánoční dárek. Sparta Forever!!
18.12.2007 20:12
18.12.2007 20:26
Naprosto souhlasim, ze na mizernejch navstevach a stavu klubu maj ultras podil minimalne z poloviny, spis vic. Rasisticky pokriky, huceni na cernochy, vyhruzky sparte a s tim vsim spojenej medialni obraz klubu a prinejmensim varovani od sponzoru (a par jich uz odeslo) atakdale. Medialni obraz je sice vernejm fanouskum celkem ukradenej, ale pro "pasivniho" divaka je klicovej v rozhodovani prijit/neprijit na stadion. A takovejch je 90% a kotel bez nich taky nic moc neudela (a naopak, zkratka na stadionu jsou potreba jak kotel tak "pasivove"). S rasistama se ale opravdu moc lidi identifikovat nebude a podle toho taky vypadaj navstevy. Vedeni se - podle me spravne - rozhodlo radeji ozelet par set ultras a prijit tak na nejakou dobu o v podstate veskerou atmosferu (ktera, ale zase nebyla tak hvezdna, jak by se mohlo na zaklade vyjadreni ultras zdat) s tim, ze je slusna sance naplnit stadion casem "pasivama", ktery si vytvorej novy jadro bez rasistu. Urcite to je nouzovy reseni a k idealu ma daleko, ale podle dlouholetyho pristupu ultras to proste uz neslo jinak.
18.12.2007 21:09
18.12.2007 21:21
Grazlove tam uz par zapasu nechodej ci se vubec neprojevujou, tak kde jsou ty tisice slusnejch fanousku?
18.12.2007 22:20
Nejsou tam, bo normální fanoušci chtěj chodit na fotbal a ne do divadla....Nevšiml jsem si nikdy, že by tu někdo(krom boooskova) nějak výrazně říkal, že ho ultras nezajímají atd. Jen prostě lidi nechtějí hajlování, pyro na ploše a bučení na negry, kvůli kterýmu pak (včetně mě) nemůžou jít fandit ACS v souboji s Arsenalem, ale musej sedět doma u TV, bo 20 dementů (nezajímá mě kdo) si z prostoru kotle musí zabučet na negra...je problém pochopit, že kdyby ultras vypustili tyhle tři věci, tak že by je lidi podporovali, stáli by VŠICHNI za nima (včetně mě)a rádi bychom ty dva tři zápasy bojkotovali? Je fakt problém pochopit, že i fandění má určitý hranice...?
18.12.2007 22:01
no jistě - rasistický pokřiky, násilí na stadioně, ohně na hřišti, dýmovnice v ochozech, vylámané ploty, znásilněné ženy, vyděšené děti - to vše má vliv na nízké návštěvy...zajímavý je, že loni bylo období ULTRAS a chorea jedno z nejlepších v novodobé historii fandění na Spartě - ohně, dýmy, sektorová chorea, i pokřiky - a návštěvy byly vysoký...chyba bude jinde, je třeba se víc snažit ne pouze jednoduše hledat 50% chybu na ULTRAS!!! KŘETÍNSKÝ - TY NEJSI SPARTA!!!
19.12.2007 14:00
Cim si vysvetlujes, ze nejvyssi navstevy jsou odjakziva na rizikovejch zapasech(Banik, Slavia). Zrovna pri utkanich s temito souperi lita vzduchem nejvic urazek, je cejtit hodne nenavisti a mas nejvetsi sanci ze dostanes pres drzku, presto prijde nesrovnatelne vic lidi nez na bezpecnej zapas s Jabloncem.
18.12.2007 21:28
18.12.2007 22:23
Snažil jsem se přečíst všechny příspěvky. Nedokazu to. Nez to dočtu, začne se ve me varit krev a na kazdy názor bych měl potřebu odpovídat. Zprvu mě baví, jak se tu Ultras snaží hajit tím, že o tom nic nevíme, ze nemate managment a že chystate nejaky zapis.Vsechny argumenty jsou blitky a všichni o tom vedí hovno- Sorry , neco sepsat netrva ani hodinu. Sve stranky taky mate, tak bezte s temahle kecama k šípku. Bojkotujete Spartičku už dost dlouho na to, aby jste neco sepsali(ten Vás nesouhlas na vse neuznavam). Rad si přectu i Vás nazor - pokusím se ho pochopit a mozna bych Vám dal i v necem za pravdu Nemuzu si ale pomoci - vsechna tahle opatrení vznikla pouze a jenom z toho, že Ultras nedokazala vymítit ty rasisticky blbečky. Nikdo tady nenadava Ultras, ze by byli gumy (ikdyz nektery članku by tomu napovídali),ale stve me, ze si v kotli nedokazí udelat poradek.Nenabadam k nejakym fyzickym atakům,ale myslím, že je v silach Ultras si s tímto poradit. Je mi smutno, kdyz vidím prazdny sektor kotle - kotel potrebujume. Choreo si myslím ,ze taky nebude problem,kdyz zamezíte,aby si kdokoli delal na stadionu soukromý ohnostroj (primo na travníku) Pyru říkam rozhodne ano,ale organizovane. Nikdo z Ultras nemuzu ríct, ze to dríve nefungovalo.Proc to prestalo.Odpoved se zda byt velice jednoducha. Vymklo se Vám to.Nedokazete spacifikovat hrstku lidi.Nebudu Vám šahat do svedomí. Vím že Sparte obětujete hodně,ale apeluji na Vás - udělejte vstřícný krok.Pochybuji, ze by se s vedením Sparty nedalo domluvit. Paklize bude nadale neustupna i po zlepseni situace ,tak vás rad podpořím...
19.12.2007 03:09
Myslim, ze jsi to pochopil presne tak, jak jsem to myslel. Mozna ze jsi to dokonce dokazal lepe podat nez ja. Mne uz totiz taky nebavilo po kazdem bojkotovanem zapase cist ty kraviny od nekterych ultras. Ze o tom hovno vime a ze tomu nerozumime. Jak uz jsem psal v diskuzi vys, navstivim za sezonu desitky zapasu sparty a to to mam do Prahy skoro 150 km. Kazdej zapas sleduju kotel a pokud teda o tom vim hovno, tak to neni moje chyba, protoze informovanost o dulezitych vecech, proc se co deje je minimalni. A na zaklade reakci mnoha ultras tady na diskuzi mam pak pocit, ze ostatni fanousci jsou ultras uplne u prdele. Jako priklad budiz Ufon v diskuzi po poslednim zapase, kdy si v klidu nas ostatni oznaci za nejvetsi ubozaky a kostata. Ja nejsem od malicka spartan kuli tomu, abych od ultras musel slychat tyhle poznamky a to verim tomu, ze rocne za spartou nacestuju vic kilometru.
18.12.2007 23:30
Křetínský opravdu není Sparta-ale Ultras také nejsou Sparta.Ačkoli si to jistě mnozí z nich myslí. A odhad do budoucna-vsadil bych si na to,že registrace dřív nebo později bude.A pokud se postaví nový stadion a tím pádem budou pernamentky na jiná místa tak to s tím spojí a hotovo.A co pak?Přestanou lidi co se tak zuřivě registraci brání chodit na fotbal?Jestli jo,tak budou chodit jiní,každý je nahraditelný.
19.12.2007 10:19
Poprve jsem se rozhodnul ze tu budu nejak reagovat. Autor clanku ,at zde na nej hazite spinu, nemel v umyslu ULTRAS vice nasrat ale naopak jim ukazat, ze kdyz prekousnou hrdost tak neni tak tezke se pravidlum podvolit. Chtel ukazat ze slusne ultras a jejich choreo na stadionu chceme!!! Jenze podle reakci pod clankem je jasne videt ze nekteri jsou hrdost nezkousnou, a z clanku vypichujou jen to co se jim nelibi. Pritom ja bych poukazal na posledni vetu: Nežádám, možná spíš snažně prosím, on Vás prosí protoze vas na stadionu chce!
19.12.2007 11:24
Budu tedy také reagovat. Nejsem rasista ani žádnej lotr co hází pyro po hračích, ale registraci opravdu nezkousnu!! Nestojím oto mít nálepku oficiálního výtržníka ACS a mít na to nějakou oficiální kartičku! Veřejnost totiž na ty registrované bude koukat tímto pohledem. Jseš registrovanej"kotelnik&qu ot; = Jseš oficiální chuligán.
19.12.2007 13:31
Vidis jak jsi sama napsala, jsi kotelnik a hned se branis ze nejsi rasista a lotr, takze asi vis jak to v kotli vypada. Nevim proc nejste schopni vzit na sebe trosku odpovednosti a zmetky kteri vam kazi povest vykopat z kotle. Pro me kotelnik urcite neni rasista a lotr, a tim ze budes registrovana na tebe nebudu koukat skrz prsty, ale naopak si reknu ze jsi jedna z tech slusnych co na stadionu vydrzela a dela atmosferu.
19.12.2007 22:32
Nejsem holka. Nevím proč by měl někdo z fanoušků někoho z kotele vyhánět! Todle je práce pořadatelské služby a né fanoušků. Registrovat se rozhodně nebudu, neb nejsem žádnej buzerant! A rozhodně nemám potřebu mít nějakou kartičku oficiálního výtržníka. Pokud se ti ta registrace líbí, tak si jí zařiď a můžes se sní nechat fotit třeba v blesku:-)
19.12.2007 10:30
ANI SEM SI TVUJ CLANEK NEDOCET DO KONCE, ALE PROSIMTE TE, UZ DO RUKOU NOTEBOOK NEBER, PROTOZE CO SI VYPLODIL ZA HOVADINY, TO JE HRUZA. BEZ ULTRAS PROSTE NIKDY ZADNA PORADNA ATMOSFERA NEBUDE. MYSLIM ZE MLUVIS DOST Z CESTY. BEZ SI PODAT RUKU S TIM SRACEM KRETINSKYM A JESTE K SOBE PRIBERTE ZEWLA BILKA !!! BLE
19.12.2007 10:59
lidi, jak muzete bejt tak naivni a myslet si, ze se jinde v evrope fanousci navzajem neurazej?? ja si myslim ze to k tomu patri, to prave dela to koreni fandeni. a to je pak radost vetsi pri vitezstvi svyho tymu a zesmesneni nenavidenejch souperu.
19.12.2007 11:26
19.12.2007 11:32
19.12.2007 11:37
19.12.2007 11:55
Tyto stránky fungují jako virtuální hospoda se zaměření na společný zájem, kterým je v tomto případě SPARTA a vše kolem ní.Proto má každý účastník právo vyjádřit svůj subjektivní názor ať je jakýkoli. Smyslem diskutujících by mělo být podpoření autora souhlasem anebo mu oponovat.To vše by pokud možno i s přihlédnutím k IQ každého jednince mělo probíhat určitou formou síly argumentu.Fascinuje mě, že až na pár výjímek se diskuze vede formou dementních urážek typu "neser se do toho kreténe, drž hubu když tomu nerozumíš atd.Myslím, že v tomto případě je lepší ty příspěvky ani nečíst, protože smysl takového zoufalého výkřiku do tmy je jen připomenout, že tady jsem. Nic víc. Východisko z problému nenalezneme a podnětný návrh z toho taky nevyjde. A to jsme všichni bez rozdílu vyznavači jediného náboženství!!!
19.12.2007 14:59
Absolutní nesouhlas s kroky vedení. A největší nesmysl je povinná registrace kotelníků - dobrovolně se registrovat může jen absolutní hovadu. Už tu vidím pozdější represe - JSI ZAREGISTROVÁN V KOTLI > JSI POTENCIONÁLNÍ HROZBA - protože pak následuje argument, že musíš být hrozbou, protože proč bys chodil do kotle. Už vidím, jak v budoucnu budou mít na hřištích soupeře k dispozici seznamy kotelníků, který tam potom nepustí.
19.12.2007 16:15
V Tvem pripade nechapu, jak vubec muzes v tomhle svete zit. Pokud nemas alespon krapet duvery k nicemu a mas pocit, ze je to jen tah, k pozdejsim represim, tak te uprimne lituji....
19.12.2007 16:30
Ono to ale tak bohuzel je. Mohou totiz nastat jen dve situace. Dusledky registrace nebudou zadne - pak je ovsem zbytecna. Dusledkem registrace bude (pokracujci) buzerace ultras - pak to nebude zbytecne, ale nastane prave to, ceho se ultras obavaji a proti cemu se snazi bojovat. Vzdyt uz samotny smysl registrace je jasny - jsi podle naseho nazoru potencialne problematicky fanousek - chceme znat tvoje udaje, abychom te meli v hrsti a kdyz uzname za vhodne ti zakazali vsup na stadion. Na tuhle "hru" (nevim jak to jinak oznacit) nemuze prece clovek dobrovolne pristoupit pokud se nepovazuje za tupou ovci, se kterou si kazdy muze delat co chce.
19.12.2007 16:42
A co kdyz dusledek registrace bude jen to, ze budou buzerovani jenom napriklad hajlujici jedinci, kteri tam jiz nebudou vpusteny? I kdyz se kretinskeho ciny maluji v tech nejcernejsich barvach, mam pocit ze ty pomyslne dabelske rohy, ktere mu tu kazdy nasazuje jsou az prilis. Ale kazdopadne, kdyz registrace ne, tak jak jinak chces tech par lidi, co poskozuji spartu odstranit? V prohlaseni je ze nechcete ochranku v sektoru, v diskuzi pisete, ze sami nebudete nikoho umravnovat, ze od toho jsou tam poradatele. Za predpokladu ze tedy registraci odmitate, prijdte s navrhem, jak se tech skudcu zbavit a pokud bude lepsi nez registrace a stejne duslednej, velice rad vas podporim.
19.12.2007 17:59
Registrace sama o sobe nezajisti zadnym zpusobem to, ze bude efektivnejsi boj proti lidem delajicim problemy v kotli. Jediny primy efekt, ktery to muze mit je ten, ze ti lide nebudou ochotni se registrovat (ale s nim take desitky nebo stovky dalsich, kteri s timto krokem nesouhlasi). Ohledne poradatelske sluzby v sektoru - to neni zadne nove opatreni, ale vec ktera je uplatnovana velmi dlouhou dobu. A zadny hmatatelny vysledek to nema. Navic za soucasne situace, kdy byl kotel vyrazne zmensen neni v podstate zadny neutralni prostor, kde by se poratele mohli vyskytovat. Pri avizovanem zvyseni jejich poctu si tudiz nedovedu predstavit jak tohle bude fungovat... Jedinym opravdu funkcnim resenim soucasne situace je dohoda obou stran - jakekoliv jine reseni povede k destrukci vseho na cem ultras mnoho let pracovali. Jenze nas manevrovaci prostor je extremne uzky (vzhledem k tomu, ze uz ted nemame na stadionu temer zadna prava, neni ani kam ustupovat). Takze prvni vstricny krok bych za teto situace cekal od vedeni, ktere nas ale zatim jen tlaci do kouta.
20.12.2007 05:33
Docela by mne zajimalo, jestli jsi primo jeden z ultras. Jsem rad, ze se s tebou o tomto problemu da normalne bavit. Argumentujes docela logicky, i kdyz s nekolika tvyma nazorama muzu jen tezko souhlasit. Traba o kousek niz zminovanej zizkov jsi vysvetlil docela rozumne, je to pochopitelne, to co jsi napsal, ale mne by primo zajimal tvuj postoj. Je dobre, ze ten co to hodil trefil malem vlastniho hrace, nebo by bylo lepsi, kdyby to vubec nezapalil. Pripadne jako jeden z Ultras, nemely by jste mu vysvetlit,ze tohle si k vlastnimu hraci uz vickrat dovolit nesmi? Mne osobne je alibisticka myslenka typu, mi za to zodpovidat nemuzeme dost proti srsti. Nejde mit spolecnost lidi(kotel), kde by bylo bezvladi a pokud si tam ten poradek nedokaze zajistit ultras, nesmite se podle mne divit,ze jste nasledne tlaceni do kouta a resi se tam poradek da se rici bez vas. Ze strany sparty to neni nejlepsi cesta, ale onen poradek tam nekdo udrzet musi. Jinak abych se priznal, tesi mne, ze zde muzu diskutovat s nekym, kdo se nesnizi pouze k vulgarismum a o tu nasi spartu mu opravdu jde. Rad bych s tebou probral vic veci, ale na to tu zase neni tolik prostoru....
20.12.2007 12:26
Ano, dalo by se rict, ze jsem clenem ultras. Ale nazory, ktere pisu tady do diskuze, jsou me osobni a nevyjadruji obecne nazor ultras. Ten bude prezentovan na specialni internetove strance ve velmi brzke dobe. K te pyrotechnice (a netyka se to jen Zizkova) - samozrejme by nemelo dochazet k tomu, ze bude vhazovano pyro do prostoru, kde se vyskytuji hraci nebo divaci. A k tomu delani poradku v kotli - na to ma klub pravo, ale tady jde o neco jineho. Ty opatreni smeruji k likvidaci kotle, ne k jeho kontrole o tom jsem proste na sto procent presvedcen. A nestoji za tim Kretinsky, ale jina osoba. Kretinsky (stejne jako dost jinych lidi) asi opravdu veri tomu, ze tady jde o kultivaci fotbalu a pouzita opatreni jsou adekvatni situaci Kretinsky je bohuzel pomerne naivni co se tyka fotbalu.
19.12.2007 20:38
hele já myslim že ta registrace neni nic tak hroznýho, kdyby tam kotelníci chodili jenom fandit a ne ničit a hanlivě fandit tak se nemaj čeho bát, jediný co je škoda že sou zakázaný chorea a pyrotechnika, ale když ty hovada hodili po poštulkovi na žižkově dělobuch tak se nedivim že zakázali všechnu pyrotechniku...
19.12.2007 21:00
19.12.2007 21:43
To co se stalo na Zizkove je prave priklad toho, co se bude dit pokud nebudou veci ohledne pyrotechniky organizovane. Kdyz se to dela zivelne a pronasi se pyrotechnika nacerno tak to potom vypada jako na Zizkove letos. Par lidi neco pronese a nez by se s tim v ruce nechali chytit poradatelem, tak to radsi mrsknou na hriste (a bohuzel kousek od hrace). A stejne to bude vypadat i na Sparte. Takze zaver je, ze zakazy a kriminalizace pouzivani pyrotechniky nevede k jejimu nepouzivani, ale k podobnym excesum jako ten na Zizkove.
20.12.2007 08:56
Jinak k tý hrozbě registrace. Na seznamy kotelníku na hřištích soupeře nevěřím - teda za předpokladu, že v kotli nebude při domácích zápasech bordel. Neby by pak důvod bát se nějakejch oficiálních výtržníků. Pokud by mě nechtěli pustit na stadion venku, mohu jít na tribunu, to samý doma, do sektoru vedel kotle a fandit v klidu tam, takže o co jde? Argument s nuceným sezením neobstojí, když v tom sektoru vedel kotle bude 100 nebo 150 lidí, zase platí, že nevyvedou nikoho, bo to v takovýmhle počtu jednoduše nejde...Čili bych to zase tak nehrotil...Ono navíc mít kartičku, že jsem jak vy říkáte "oficiální výtržník" (já tomu říkám pravý fanoušek - ten co chodí do kotle oa podporuje klub, je jasný, že jsou takoví i na tribunách, ale kdo jde do kotle, jde zpravidla fandit, na tribuně to tak vždy být nemusí)není nic, za co by se musel člověk stydět, spíš naopak...
19.12.2007 16:48
Ja jsem potom asi potencialni hrozba pro knihovny, dvd pujcovny, sportcentra, hotely apod. Vsude tam MUSIM byt registrovan. Ach jo.
19.12.2007 16:50
19.12.2007 18:23
Ty se nam tady asi snazis dokazat, ze jsi nejhloupejsi priznivec Sparty. Jinak si ty tvoje pripevky nedokazu vysvetlit :-/ Zkus se za domaci ukol zamyslet nad tim, jaky je rozdil mezi pujcovnou DVD a fotbalovym stadionem...
20.12.2007 02:55
Listere, lidi to vidí černě asi proto, že k tomu mají nějakej důvod. Jenom stačí uvést příklad házení klacků pod nohy teď na Arsenalu v srpnu. Pokud si vzpomenu na snahu zamezit DOSTÁNÍ SE NA STADION v Amsterdamu před dvěma lety, totéž na Arsenalu před dvěma lety. Otázky typu kdy letím, kde v Londýně budu pobývat... HNUS! Křetinskýho 20lidí je akorát uspokojení médií, tím jeho SFS programem to akorát ukázal. Snaží se vytvořit novýho člověka. To jsem zapomněl uvést natahování lidí na lístkách na zápasech v Evropě venku a je toho víc. Je to jedno s druhým, bylo to x krát popsáno. Registraci NIKDY!
20.12.2007 09:01
Otázky typu kdy letíš atd. vyšly od dementních britskejch úředníků, který se celkem poprávu bojej, aby jim do GB nezakemppovalůa půlka východní Evropy a neměli tam ten samej bordel jako je ve Francii, nebo u nás v Mostě atd...Na poháry ven sice nejezdím, ale pokud vím, na Arsenalu bylo lidí dost. No a i do Amstru pře těma vděma lety se fans ACS na stadion dostali, opatření neopatření...takže když se chce, tak to jde. Ono jde o to, že určitý lidi si musej uvědomit, že vedení má v týhle válce bohužel víc zbraní a lepší tanky....
20.12.2007 10:48
Nejde ale o to, jestli se tam dostali, ale o to, že jim vlastní klub snažil ve vycestování zabránit.
21.12.2007 09:57
Registrace v sobě skrývá jednu velkou hrozbu, ktrou si tu mnoho fanoušků neuvědomuje a naopak jíní ji již pocítili sami na sobě.Příklad: Budeš evidovaným kotelníkem. Jelikož SPARTA nepočítá s evidencí všech návštěvníků, ale pouze určeného sektoru, je jasné, že tím deklaruje možnou problémovost určité části fanoušků a chce je mít pod kontrolou.Na hřištích soupeře můžeš jít skutečně jinam, než do sektoru hostí.Horší je to při výjezdech za hranice, kdy si bezpečnostní složky zcela prokazatelně vyměňují seznamy těchto potenciálně problémových osob, kterým je následně výjezd znemožněn.Při známé "precizní" práci těchto složek se klidně může stát, že pan JUDr PRASK poskytne k možnému využití celý tento seznam a pak se třeba dozvíte, že jste byli označeni jako nežádoucí jen proto, že jste se někdy, v určité situaci vyskytovali na problémovém místě.Je pár fanoušků, kteří se v takové situaci ocitli v době konání MS v Německu, kdy se na hranicích dozvěděli, že jsou evidováni jako problémové osoby aniž by byli v minulosti postiženi v jakémkoli trestním či přestupkovém řízení.Jednou jsi na seznamu a přes to vlak nejede! Když se kácí les, tak létají třísky.Já ale tou třískou být nechci! A vo tom to je.REGISTRACI V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ!!!Přijde mi to jako při policejní kontrole na ulici. Nic jsi sice neprovedl, ale my si tě přesto zapíšeme, kdyby se tu potom třeba něco stalo, tak abychom věděli, kdo se tu v tom čase zdržoval.Nebo je to pane PRASK jinak?
20.12.2007 16:01
20.12.2007 19:14
Jo, pro tebe to bude asi neuveritelny, jezdim na domaci zapasy a na vetsinu vyjezdu taky. Jak jsem uz zminoval i mimo republiku. Mimo jine, mam to do prahy skoro 150km, takze pro mne je i domaci zapas skoro vyjezd a nemluvim o tom, kolik to zabere casu. Ovsem muj nazor, jak si muzes precist vys je nazor dementa, ktery tomu nikdy neporozumi. Navic dle ufounovych slov v minule diskuzi jsem jenom koste a kdovi co jeste. Kdyz vidim, jak Ultras dokazou prijmout nazor nekoho jineho, kdo ma spartu taky v srdci, prestavam se divit bojkotum, protoze uz mi neni nepochopitelne, ze nazor vedeni, kterej je zrejme taky jinej je oznacovan pouze jako nazor dementu. Ani se nedivim, ze nejsou reporty ze schuzek, mozna by to totiz vypadalo takto - vedeni - myslime si, ze tohle by se melo zmenit - ultras - tenhle nazor je dementnia a vubec tomu nerozumite. Netvrdim ze to tak je. Ale zda se mi ze nepristupnost ultras k jakemukoliv jinemu nazoru je tak ohromna, ze tim nemuzou nikdy niceho dosahnout.....
20.12.2007 17:01
20.12.2007 19:21
Pozor na ty vulgarity pánové!!! To že nebudu moci rozhodčího typu pan Kocián označit za čů..... považuji za jistý stupeň diskriminace. Toto už ten psycho-maniak nemůže myslet přece vážně? Jestli si myslí, že v Anglii se nenadává, tak se velmi mýlí. Právě chorály ostrovních fanoušků, jsou plné vulgarit.
20.12.2007 22:20