Mediální bublina psa filipsa

<< Zpět na článek

Diskuze k článku


Přidej nový komentář
alvaro_recoba 
Zajímavé srovnání

17.05.2007 09:38

Díky za článek, musel sis s tím dát fůru práce. Srovnání s některými španělskými týmy mě velmi překvapilo, myslel jsem, že v rozpočtech Sparty a i v tomto směru nechudšího týmu od nich bude o hodně větší rozdíl.


screaming 
hmmm

17.05.2007 09:39

Spis je to tim ze kopnout si do Sparty je zajimave, kopnout do seshitu je nuda koho by to zajimalo??? Koho zajima MB nebo Liberec? Kdo vyprodava stadiony? Proti komu kazde muzstvo hraje jak o zivot protoze i bod jim da tydenni slavu a prostrov mediich? Ruku na srdce Sparta orpavdu klesla, fotbal se ale celkove vyrovnal nejen u nas a kdyz tomu pripoctu ten "snaha" efekt tak je to jasne. Me osobne ale vadi nekdy jakym stylem prohrajem, prohrat se muze ale musi se prohrat po bojovnem vykonu. Jeste na zaver odbocim jestli strelime ted kuceru tak pristi sezonu se zase tesim na nasi defenzivu :).


lucifer.pekelny 
:-)

17.05.2007 10:10

Díky za fajn článek! Rozhodně zajímavá srovnání a hra čísel. Díky za tu práci i za poutavý čteníčko!!!!


Chibitch 
Clanek

17.05.2007 10:13

Clanek je naprosto super, opravdu zajimave poctenicko, jen se mi nezdaji cisla o hodnote kadru u Kladna a Plzne, ze by byly kadry nekolikrat horsi, nez treba prestarla Pribram


screaming 
re: Clanek

17.05.2007 10:27

plzen ma ted slusnej kadr a treba na rozdil od budejic je plzne ;) zatimco budejice maj pul hracu pujceny :)


pesfilipes 
re: Clanek

17.05.2007 13:09

domnívám se, že transfermarkt.de patrně vyvozuje tržní hodnotu hráče hlavně mj.z jeho zkušeností - odehraných minut s lize... a v tomto ohledu má kladno asi nejmíň zkušeností, tzn.nejmenší tržní hodnotu kádru


jkoudy 
čísla

17.05.2007 10:51

Když srovnánáš týmy podle tržní hodnoty z transfermarket.de, tak by jsi si to měl nejdřív pořádně přečíst, tak například to Kladno(hodnota 125tisíc euro, což je jen tak mimochodem 10x méně než tam má hodnotu Zlín...a to je docela blbost, ne?), když tam na něj klikneš, tak vidíš, že celou tu hodnotu tvoří jeden hráč Kladna a zbytek tam má hodnotu nula, takže jsi vlastně srovnával skoro celou Spartu s jedním hráčem z Kladna. Ještě mrkni na hodnoty hráčů Sparty, ty sumy jsou nereálný. Ty rozpočty co jsi uvedl taky neseděj, ale vim že je to těžký najít rozpočty klubů na netu...Taková Bolka podle tebe měla rozpočet 50 milionů korun, ale ve skutečnosti měla více než dvakrát tolik. Ten článek je dobrej, ale škoda že neseděj ty čísla, je to zavádějící.


pesfilipes 
re: čísla

17.05.2007 11:47

pravděpodobně to asi bude tím, že autoři transfermarktu.de nejsou schopni určit cenu hráče, kterej nekop ani jednu ligovou minutu... třeba


pesfilipes 
re: čísla

17.05.2007 11:52

..a ty rozpočty GL jsou ze sezóny 2005/2006 a nevycucal jsem si je z prstu, nýbrž je našel na serveru společnosti tuším marketmedia nebo tak podobně. Jestli mi seženeš lepší, přesnější a spolehlivější čísla celé ligy a třeba i aktuálnější - budu ti velmi zavázán...


taborita1 
Super

17.05.2007 10:51

Výborný článek, ta srovnání nemají chybu...muselo to stát spoustu práce a času...tento pohled je fakt zajímavý, díky.


korýš 
re: Super

17.05.2007 19:13

je to super a zajimavé díky za článek a jenom volové se ozvou,že tam nesedí nějáká desetinka.Obdivujutě za tu práci co sis s tím dal.V našem "objektivním" deníku sport by se od Tebe mohli učit.díky


pesfilipes 
re: re: Super

21.05.2007 14:18

Na desetinky kašle bílej tesák, ty čísla jsou někde vyčtený. Jestli někdo zpochbňuje, že hráč X je za 100.000 eur moc drahej a hráč Y za 1.000.000 eur zase moc levnej, to je pak věc osobního názoru...


Tleskač 
Pracné a zajímavé!

17.05.2007 11:17

I když je nutno vzít v úvahu,že některé údaje jsou chybné není zřejmě v možnosti i u novinářů se zázemím renomovaných novin dopídit se přesných čísel.


pesfilipes 
re: Pracné a zajímavé!

17.05.2007 13:07

...je nutno vzít v úvahu,že některé údaje jsou chybné..? budu rád, když se se mnou podělíš o ty správné


ACS-fan 
Jak se s penězi hospodaří, tak se z ligy ozývá

17.05.2007 11:28

Určitě zajímavý pohled i článek. Nicméně Sparta se svým na naše poměry mimořádným rozpočtem hospodaří prach bídně, sportovní management neexistuje, s hráči se nadále kupčí jako za Košťála a Pelty. O koho je zájem, ten je prodán, část peněz jde do kapes majitele, za část se pořídí „náhrada“ (neodvažuji se napsat posila). Sparta je nadále „průtokovým ohřívačem“ fotbalistů, ze kterého je dobře živa spousta lidí. Jak dlouho to vydrží? Obávám se, že nebude-li LM, tak moc dlouho už ne.


Jumbo1 
re: Jak se s penězi hospodaří, tak se z ligy ozývá

17.05.2007 12:42

Hm, tak jsi opět (jako už po několikáté v tvých komentářích) uhodil hřebík na hlavičku. Přesný. Jinak psefilipse, díky za výbornej článek.


StarejHomolka 
Článek

17.05.2007 12:44

Článek je bezva!!! I když čísla,statistiky,hlediska a podobně si může člověk vždy tak nějak odůvodnit a brát pohled, který se mu zrovna v tu chvíli hodí (myslím to teď obecně). Navíc vše má mnohem více aspektů a různých vlivů. I tak je to velmi zajímavé srovnání. Bohužel a naštěstí však o výsledcích ve fotbale rozhoduje úplně něco jiného a má jiné zákonitosti, což je jen a jen dobře.


pesfilipes 
re: Článek

17.05.2007 13:04

Přesně tak, jak jsem zmínil - nikdy bysme si nezahráli s realem, bercou, jůve ani jinejma a naopak s náma zase různý blšany, zlíni, aj. :-)


luckyboy 
zajímavé srovnání

17.05.2007 13:05

Přesně jsi to trefil, když je to 3 kola před koncem hotovo, tak je to nuda pro fanoušky a i média. A když je to takhle krásně zamotané až do konce, kde stejně skončíme první. Už se spekuluje, Sparta není co byla a další kecy. Pro fotbal a celou českou ligu je to dobře a o to víc si titulu budu cenit.


Energetik 
Diváci

17.05.2007 13:44

Co se tyce divaku, tak to je vubec zajimavy. Samozrejme, letosni sezona je napinava a navstevy jsou velmi nadprumerne (mam pocit, ze snad ani v samostatne ceske lize je Sparta vyssi nemela). Ale podle me jen ta napinavost v tom asi nebude. Uz vicekrat jsme do poslednich kol bojovali o pricky nejvyssi a nedopadlo to. Co se tyce predem rozhodnutych sezon, tak je to jiste velky faktor na pocet divaku, ale minimalne ze zacatku by melo chodit dle teto zakonitosti vice lidi, nebot se zacina od nuly. Podle me, kdyz pomineme faktor ruznych akci poradanych Spartou, je to asi opravdu tim, ze ted se spousta lidi jde i "pokochat" tim, jak Sparta zase zakopne, remizuje, ci prohraje. Proste takova ta skodolibost. Je to podle me jeden z dalsich faktoru, nikoliv rozhodujici. Ktery souvisi prave i s onim napetim v probihajicim rocniku. Obecne vzato ale je konecne ruznymi akcemi prave vytvaren jakysi kult Sparta, ac se to treba i nekomu nelibi, tak se zacinaji na stadion lakat vice a vice cele rodiny, ono to taky udela svy. A konec koncu, proc by se nedalo i rict, ze se treba vraci doba, kdy na Letnou chodilo spousta lidi. Sparta zase zacne tahnout a spousta lidi se zacina treba jiz odvracet od ruznych multikin atp., kterych jsou od devadesatych let doslova prezrani. Tezko hledat jine vysvetleni stoupajicich navstev v dobe, kdy se cesky fotbal obecne dostava z uplatkarskeho bahna a v lize krome Repy nebeha zadny vyznamneji atraktivni hrac a mladi padaji z materskych klubu rovnou ven ;-))


Celticgirl 
re: Diváci

17.05.2007 14:21

Smrt multikinům!!! :-))


rui 
re: Diváci

17.05.2007 15:36

No ono to vypadá, že diváci byli úspěchy skutečně namlsaní. Něco ve stylu, no tak SPARTA zase vyhraje. A co? A teď ? Teď můžou být skutečně zvědaví a zřejmě taky jsou, jak že se nám to povede.


korýš 
re: re: Diváci

17.05.2007 19:23

Určitě na tom něco bude dříve se stále vyhrávalo a dařilo.Ted se přestalo,ale diváci vlastně pravý sparťani ukázali,jak drží se Spartou a v její těžké chvíli kdy se nedaří tak jak se má.Fanoušci slavného Baníčku by se měli od nás učit nejdříve zpěvy,že ho neopustěj a ted jich choděj slabý tři tisícovky.O Slavii nemá cenu ani psát to je kapitola sama o sobě.Takže věřím,že se dočkáme tituly,ikdyž nám hra občas trochu vázne a myslím,že to bude jestli teda bude já věřím jeden z nejtěžších titulů v naší historii.Všichni do nás šijou a každý si přisadí,ale my jsme železný a nejlepší.


Venca 
re: Diváci

17.05.2007 21:23

Nemyslim si, že by někteří diváci chodili na Letnou jen proto, aby vyděli Spartu zakopnout?!


rui 
re: re: Diváci

20.05.2007 17:52

To sem taky nepsal.


Energetik 
re: re: Diváci

21.05.2007 10:08

Nekteri divaci urcite ano, ale ne vetsina. Je to spis o te soudrznosti, proste je to zajimavy, lidi se tesi. Na druhou stranu je klub laka a to je dobre.


Tommy 
Dost slušně napsaný...

17.05.2007 14:41

...podej mi žákovskou a doma vyřiď, že to držení tě u učení se začíná vyplácet.......;o))))))


pesfilipes 
re: Dost slušně napsaný...

17.05.2007 15:11

..pane řediteli, učí se dobře, to nemohu říct...


rui 
Moc zajímavý téma

17.05.2007 15:33

a dobře napsanej článek. Já se dokonce domnívám, že pokud by se nějakým způsobem dala vypočítat tabulka úspěšnosti v níž by byl zohledněn poměr výsledků v LM a rozpočtů jednotlivých klubů, byla by SPARTA zcela určitě ve špičce této tabulky. Moc účastníků LM s nižším rozpočtem než má SPARTA v této soutěži nenajdeme. Snad jsem to napsal srozumitelně:))


pesfilipes 
re: Moc zajímavý téma

17.05.2007 16:04

1) k těm rozpočtům se fakt dost blbě dostává... pakliže teda vůbec 2) sparta je patrně jediná z těch ůslabejch" kerá se účastní (-ila) chl fakt relativně pravidelně a navíc leckdy i úspěšně


Ondra 
re: re: Moc zajímavý téma

20.05.2007 09:46

+ Rosenborg Trondheim


pesfilipes 
re: re: re: Moc zajímavý téma

20.05.2007 12:24

1* - velmi správně!


žokej 
FC Barcelona

17.05.2007 16:19

jsou to katalánci a tak to nemají kastilsky "Club de Futbol" ale FC (nevím jestli katalánsky nebo z angl.)


pesfilipes 
re: FC Barcelona

17.05.2007 18:36

velmi se omlouvám, už to neudělám


SKS4everAndEver 
moc zajímavej článek

17.05.2007 23:39

ale ty hodnoty klubů jsou určitě jen relativní, určitě Plzeň je na tom nohem lépe a Brno a Ostrava mají hodně mladíků, kteří už taky mají svoji cenu - viz. rvačka o toho brnáka, talijáni za něj chtěj dát pěknej balík, i cenu u Liberce a Slávie bych viděl vyšší - taky kupa nadějných mladých hráčů. Jo a to srovnání, že je E. Barcelona průměrný tým, to platilo na podzim, kdy měla dost špatnou formu, ted se určitě zvedla. ta návštěvnost dost hovoří o schopnosti přitáhnout ty lidi na fotbal a taky si myslím, že celkově se lidi začínají na stadiony vracet.


pesfilipes 
re: moc zajímavej článek

18.05.2007 09:34

Ta průměrnost platila pro podzim? ahaaaa, to jo, to mi teda nedošlo... tak se na to kouknem. acs - espaňol se hrálo 19.10.2006, tou dobou byl espańol 16. z 20, ve středu 16.5. - teda v den finále uefy, byl 12. z 20. takže máš recht, ten nárůst formy je zcela markantní...


Jablkon 
Tak s tebou se asi nikdy neshodnu

18.05.2007 09:50

S těmi diváky je to naproto pravda. Vzdyt ale jinak jde o to,ze my jsem jeste neco extremnejsiho nez skotska liga. TAdy proste Sparta musi vyhravat a ten rozpocet s tim take souvisi. A take je fakt, ze spicka je vyrovnana jen kvuli tomu, ze stale hrajem hovno. Jeste pred nekolika lety byla doba, kdy jsem pred kazdym zapasem veril, ze na muzeme porazit vsechny. Ted se modlime,abychom uhrali neco alespon v UEFE. Kdyz jsi zminil E.BArcelona, uz se nezminil o Waregemu.Ale to uz je u tebe takovy kolorit. Stejne jako jsi uz nenapsal clanek, jak SPORT neskutecne sepsul po derby Slavii.Ale to uz je u tebe takovy kolorit, stavet si vsechno ucelove.Trochu mi zacinas pripominat jendoho slavneho americkho publicistu.


pesfilipes 
re: Tak s tebou se asi nikdy neshodnu

18.05.2007 10:49

Na svůj názor máš právo... jinak vůbec nevím co jsi zač, takže mě tvůj údiv - že se snad nikdy neshodneme - moc nezasáhl ba ani neoslovil. Popravdě moc ani nechápu tvůj rozhořčený povzdech nad tím, že jsem nic nenapsal k údajnému sepsutí sešívek po derby. Nevím proč bych měl. Asi ti uniklo, že tohle je sparťanský fórum... podobný příspěvek je spíš na tobě. Tvůj důrazný apel, že Sparta tady prostě MUSÍ vyhrávat, zní spíš umíněně. Jistě - měla by, ale občas je dobrý vidět, že na ty myšlenky o titulu tady není sama. Sice si myslíš, že špička je vyrovnaná jen kvůli tomu, že my "hrajeme hovno", pak mi ale nezbývá než dodat, že "to hovno" musej nezbytně hrát i ty celky s opěvovaným herním projevem, srdcem, koncepcí a nevím čím ještě. Ba co víc. Hrajou ještě větší kulový, protože mají aktuálně míň bodů. A co se toho rozpočtu týká, je zjevný, žes nezachytil pointu "bubliny" ani vzdáleně. Ten rozpočet je důležitej, ale nic ti nezaručí... vo to šlo (viz příklad Realu).


Jablkon 
re: re: Tak s tebou se asi nikdy neshodnu

18.05.2007 11:03

pochopil.Neboj.Rozpocet nic nezaruci,ale voditko poskytovat muze. ME nejde o to, ze s LIbercem,Boleslavi či Slavii stratime nejake body ci dokonce muzeme prohra, prestoze maji rapidne nizsi rozpocty. Rozpocet v ustalenem "uspesnem" klubu rozhoduje jinde. A to jsou zapasy s ostatnimi "slabsimi" celky. Tyto zapasy klub se silnym rozpoctem a tim padem i vyssi hracskou kvalitou proste musi vyhravat, jinak je neco spatne.Driv jsme sice remizovali se Slavií, obcas nahodne prohrali - to nam tak i tak davalo naskok x bodu.Ted jsme spadli na uroven tymu, ktery s mensim rozpoctem nemaji tak siroky kadr a tim padem straci body, jelikoz logicky nejsou schopni udrzet top vysledky po celou sezonu. A v tom je prave rozdil oproti dobe minule.Proto je ted neco spatne a mel by se tim nekdo zabyvat.


Jablkon 
dodatek

18.05.2007 11:07

S Realem mas pravdu. Ale podivej se statisticky,na kterych pozicich Real pravidelne konci, i kdyz je v krizi. A to ma mnohem vetsi konkurenci nez my.My jsme proste neco jako Celtik,tedy meli bychom byt


pesfilipes 
re: dodatek

18.05.2007 11:41

Příteli, obávám se, že svýnmi příspěvky se sám usvědčuješ víc a víc z toho, žes fakt při čtení "bubliny" nedával pozor... ad1.zapasy s ostatnimi "slabsimi" celky. Tyto zapasy klub se silnym rozpoctem a tim padem i vyssi hracskou kvalitou proste musi vyhravat... OK, jak si teda ale vysvětlit, že Real prohraje 0:3 doma s týmem, který má skoro 87x nižší rozpočet??? ad2. podivej se statisticky,na kterych pozicich Real pravidelne konci, i kdyz je v krizi... nuže dobrá, učinil jsem jaks pravil RM - 05/06 2., 04/05 2., 03/04 4., 02/03 1., 01/02 3., 00/01 1., 99/00 5., 98/99 2., 97/98 4., 96/97 1., 95/96 6., 94/95 1., 93/94 4., 92/93 2., 91/92 2., 90/91 3., 89/90 1. ACS - 05/06 5., 04/05 1., 03/04 2., 02/03 1., 01/02 2., 00/01 1., 99/00 1., 98/99 1., 97/98 1., 96/97 1., 95/96 4., 94/95 1., 93/94 1., 92/93 1., 91/92 2., 90/91 1., 8/90 1. Suma sumárum mi vychází, že Real byl 5x1., 5x2., 2x3., 3x4., 1x5., 1x6. a Sparta 12x1., 3x2., 1x4., 1x5. Popravdě se nějak nemohu rozhodnout, co vypadá aspoň vo chlup líp...


Jablkon 
re: re: dodatek

18.05.2007 11:54

n onema to cenu.Mame na to trochu jiny pohled. POdle me jsou vysledky Realu v krizi na uroven a konkurenci spanelske ligy luxusni. To jsem prave myslel. Ano SParta vypada o nekolik chlupu lepe. A nekolikrat jsem taky podotknul,at srovnavas se Skotskem.Tam ta podobnost je mnohem vetsi,co se tyce rozlozeni sil. Celtic by byl urcite v krizi hrat tak jako my a bojovat o titul s Abredeenem a to ma alespon jednoho prirozeneho soupere. Real ma jednoho vice nez silneho a pak hned nekolik dalsich ekonomicky take silnych.Sparta proste zadneho prizrozeneho protihrace nema a presto klopyta,coz se ji kdysi nestavalo - tady bych se zamyslel. Take jsem podotknul, ze jsme obcas prohrali,coz se stava i Realu a taky treba Barcelone,nemusime chodit ani mesic zpet. Ale ta ek. sila ji proste zarucuje konstntni hru na vrcholu.Vyssi rozpocet by mel zarucit konstantni vykonost. POsledni,co k tomu dodam. POdivej na vetsinu spic. lig. TRI,CTYRI kvalitativne a ek. taky tymy, pak sest sedm bodu propad. Ve Skotsku jsou to dva tymy, z nichz jeden je vlastne v te krizi. U nas byl z vzdy jeden a najednou nic. Tak kde je chyba??V okoli nebo ve Sparte?ja na to mam jasny nazor


Jablkon 
re: re: re: dodatek

18.05.2007 11:56

Gramaticky nic moc,ale makam na odvolani,takze neni cas no.


pesfilipes 
re: re: re: dodatek

18.05.2007 12:13

Fakt se docela bavim... ty mě nařkneš, že si stavim vše účelově, pak mi vmetneš do tváře jak ten Real je dobrej i v časech svejch krizí, když se ukáže, že zase tak dobrej neni, tak je to tim, že tam je mnooohem větší konkurence a že by bylo lepčejší se podívat na Skotskou ligu... není náhodou tohle účelovost?


Jablkon 
re: re: re: re: dodatek

18.05.2007 12:48

uCELOVOST.jA JEN CHCI,ABY JSI SROVNAVAL neco, co se alespon rozlozenim sil blizi ceske lize. A co je uceloveho na prikladu evropskych lig. Jde jen o to, kolik tam takhle silnych tymu je. U nas je to jen jeden. JAk uz jinak sti to vysvetlit nez na LM. POdivej na Spartu.My jsme treba mohli postoupit ze skupiny nebo hrat vyrovnane s favoritem. Ale dal uz ne. Proc si myslis,ze to tak je?? To,co pises plati pro jednotlive kratkodobe pripady, jinak je to uplne mimo. Ver si ve sve povstani chudych, argumentuj prohrou Barcy v poharech.Ja si na rozdil od tebe nechci a nebudu pripoustet, ze Sparta stratila svou vyjimecnost kvuli konkúrenci. JA vim,ze je to cele chybou Sparty a vedeni.Nicim jinym. Driv mohla hrat LM jen Sparta, ted zatim nikdo,protoze jsme spadli na jejich uroven.


Celticgirl 
re: re: re: re: re: dodatek

18.05.2007 13:01

Kluci, nehádejte se... btw Celtic mám ráda, ale my nejsme jako Celtic, teda doufám ;)), neříká se mi to lehce, ale Celtic je taková skotská Slavia, když se srovnají tituly rivala Rangers... nicméně mě to srovnání těší :-)))) Ať žije Celtic! :-)))


Jablkon 
re: re: re: re: re: re: dodatek

18.05.2007 13:27

Ja to bral prikladmo podle uspechu z doby cca 8 let. JInak Celtic Neni skotska Slavie,protoze neziskava titul jednou za 60 let. Kdyby te slyseli:)))


Celticgirl 
re: re: re: re: re: re: re: dodatek

18.05.2007 13:48

Jasný, v tomhle je, naštěstí, rozdíl ;-))). Pravdou je, že poslední léta jsme na tom o dost líp než ty čučky z Rangers :-)))