Kdo jsme a kam jdeme?

<< Zpět na článek

Diskuze k článku


Přidej nový komentář
Czerw 
pekny

28.10.2007 00:35

pekny, ale to vime skoro vsichni, bohuzel takovyho Haska bysme chteli jenze ten jasne rekl ze do ceskyho fotbalu za Kostala ne-e takze je tu problem a zalezi na chuti a schopnostech Kretinskyho najit opravdovou kvalitu na lavicku a to nejlepe ze zahranici, protoze jak chceme byt moderni klub kdyz moderni kluby vidime jenom v televizi, staci jenom nekdy poslouchat nazory "expertu" v podobe ceskych treneru - tim nechci rict ze bych tomu rozumnel lip spis naopak - ale at mi nikdo netvrdi ze v Evrope neni jedinej zkusenej kvalitni trener kterej by neodmitl pozici ve Sparte ... vzdyt sice se nam nedari coz vidi cela Evropa ale cela Evropa nas ma porad zafixovany jako jedinej ceskej velkoklub ... vsadim se ze jeden blazen z nemecka, francie nebo spanelska by se nasel ... tak Kretinsky chce to odvahu, trpelivost a hlavne pevny nervy a svuj vlastni pevnej nazor ...


baca 
...

28.10.2007 02:02

Řekl bych, že to je taky trochu o budování týmů od jun. soutěží a dávání šancí mladým hráčům a nekupovat už hotové hráče, kteří tu partu jak je v příspěvku utvoří hůř... fotbal se hraje vtšinou na hřišti a hrajou ho fotbalisti, peníze tomu můžou pomoct, ale první je bojovnost a odhodlanost udělat pro vítezství na hřišti všechno a to tu teď taky chybí ... najít "nového" adepta na trenéra je docela těžké a ze zahraničí je tu zase jazyková překážka ... no uvidíme co vymyslí a jak se bude spartě dařit


sin34 
Velmi zajimavy clanek...

28.10.2007 02:43

Tento clanek mi velmi imponuje a sdilim stejne ci podobne nazory na spoustu z toho, co rekl. Ovsem ja si proste myslim, ze tento model je u nas nerealizovatelny. Uloha manazeru a ceskych treneru je zcela odlisna. Ovsem otazka pana Bilka...Dostal moznost 1 cely rok byt ve Sparte, pripravit dve predsezonni resp. zimni pripravy, koupit vsechny na ktere si ukazal. A jestlize mu dal Kretinsky celou zodpovednost, musi i sam citit, ze uz nema tymu co dat. To neni o jednom hrichu, o jedne kauze, cervene karte nebo prujmu. Dnes sem si poustel zabery z utkani s Mladou Boleslavi na jare. A mohli jsme pekne prohrat 3-0 a to ze jsme vyrovnali a nakonec i vysledek zvratili bylo nakopnutim dlouheho balonu na Doska. Je rijen nekolik mesicu po MB a stale jen nakopavame mice na Doska. Obcas neco vyjde Jablonec, Dukla a obcas ne...skoro vse..zadny napad, pohyb nic:-(


hrebicek 
Hezký a pravdivý článek

28.10.2007 06:20

Hašek to však určitě nevezme. Možná se mnou nebudete souhlasit , ale řekl bych , že Sparta už dávno má trenéra , který by mohl pomoci nyní nejvíce . Je to Chovanec , kterého je opravdu nyní veliká škoda na to , aby jen dával zasloužilým , bývalým hráčům Sparty kytice a dárkové koše.


otiko 
re: Hezký a pravdivý článek

28.10.2007 09:54

problém Sparty není v trenérovi. Ostatně Pepa Chovanec jako vlastně každý trenér měl úspěchy (ve Spartě i nároďáku, až na Blegi) i neúspěchy podle toho, jakou měl v klubu podporu majitele...třeba v Příbrami i Rusku nic moc.


ACS-fan 
re: re: Hezký a pravdivý článek

29.10.2007 13:27

Problém Sparty je v trenérovi, resp. v trenérovi, který je současně sportovním ředitelem (manažerem) a odpovídá za celý sportovní chod klubu. Myslím si, že to je nad možnosti Bílka, který by jen jako trenér byl možná dobrý. V ČR není člověk, který tohle umí na úrovni nezbytné pro Spartu. Takže buď s tím bude Bílkovi někdo účinně pomáhat nebo musí přijít člověk, který to už ovládá (nejlépe z tzv. západní Evropy). Tady bych nelitoval peněz. Kvalitní manažer by Spartě přinesl víc než leckdy pochybné „posily“ z mnohokrát vyloveného rybníka, které se sotva ohřejí (někdy jen v béčku nebo na hostování) a jdou zase o dům dál.


otiko 
re: re: re: Hezký a pravdivý článek

29.10.2007 21:34

amá vůbec Bílek tohle za úkol/pravomoc ? Co dělá Chovanec ?


ACS-fan 
re: re: re: re: Hezký a pravdivý článek

30.10.2007 07:06

Má, na tom to Křetínský postavil a o tom je vlastně můj článek. Chovanec je bohužel jen repre figura pro fanoušky s titulem prezident. Veškerou faktickou moc má viceprezident (spíš vícenežprezident) Křetínský. Ve sportovním managementu, dovnitř klubu i směrem k ostatním klubům a fotbalovému svazu má dnes Sparta podle mého názoru největší slabinu.


zemko 
co bylo a co neni

28.10.2007 09:44

Kdyz uz autor zminil Kostala, tak ten, stejne jako predchozi vlastnici vladli Sparte pevnou rukou, nenechali si do niceho kecat. To Kretinsky nezvlada, je celkem snadno ovlivnitelnej a neprubojnej. A co se tyce nahrady za trenera?


zemko 
co bylo a co neni

28.10.2007 09:45

Kdyz uz autor zminil Kostala, tak ten, stejne jako predchozi vlastnici vladli Sparte pevnou rukou, nenechali si do niceho kecat. To Kretinsky nezvlada, je celkem snadno ovlivnitelnej a neprubojnej. A co se tyce nahrady za trenera? Nikdy jsem s panem Hrebikem nesouhlasil, ale dnes bych nazor zmenil, klidne bych ho tam poslal. Jako dalsi varianty me napada pan Hasek nebo pan Zeman. PS: omlouvam se za predchozi prispevek, omylem sem se uklikl.


ACS-fan 
re: co bylo a co neni

30.10.2007 08:38

V souvislosti s panem Hřebíkem se nabízí otázka, jak to, že o jeho služby po předčasném odchodu ze Sparty (mj. již druhém) nikdo nestojí? To je velmi výmluvné vysvědčení, jeho hodnota na fotbalovém trhu je tedy zřejmě nulová. A tak své schopnosti (nebo „schopnosti“?) může využít jen jako komentátor fotbalu v ČT.


otiko 
ano problém je v J&T a Křetínském

28.10.2007 09:48

Spartu vlastní a ovládají lidé, kteří fotbalu nerozumějí. Myslím tím J&T a Křetínského a dokud budou mít Spartu v rukou nepomůže ani Mourinho s Ronaldinhem. Když někdo je blbej a nemá na to, není pomoci a ještě maří i práci těch kolem sebe. Prostě se musíme smířit s tím, že Sparta za tohoto majitele půjde stále dolů. Bavit se stále o trenérech či, že je někdo nekop a neměl faulovat, je nepodstatné. Těch výměn už bylo tolik, že by to mělo otevřít oči i slepému. Lze jen doufat, že to nebude dlouho trvat a Spartu tihle neumětelové z J&T prodají a budou se věnovat svým šibalským obchodům jinde. A že příjde nový schopnější majitel. To by byla jediná rozumná výměna. Sparta má pořád nejvíce fanoušků, tradici a zaslouží si to !


Tleskač 
Ivan Hašek - manager?

28.10.2007 11:11

Kde se tato iluze vytvořila?Je to jistě čestný kluk,řadím ho mezi čs.trenérský nadprůměr a jelikož ho znám dlouhá léta,tak v managerské činnosti bych mu nesvěřil ani bufet u Masaryčky.Škoda,že tady (jistě v dobré víře)se opisují klišé bez hlubších znalostí věci,které se řídí emotivními sympatiemi k tomu či onomu(viz Košťál vlastník Sparty a pod).


schimir 
dobrý článek

28.10.2007 11:18

Původně jsem chtěl přestat článek číst už po pasáži, kde se zmiňuješ, že bychom potřebovali majitele, co do klubu jen dává a nic si nebere. Další pasáž, která mi zvedla tlak, je ta o Košťálovi. Pak jsem se ale uklidnil a pokrčoval ve čtení. Píšeš to vcelku dobře. Křetínský chce aplikovat evropský model. Já mu v tom držím palce. Souhlasím s tím, že by měl své pravomoce předat, zejména v oblasti sportovní, na prezidenta klubu. On ať je pouze dohlížitelem z pozice majitele (jsme v Čechách, tak aby nedošlo k nějakému tunelingu). Neustálé volání, že majitel by měl fotbalu rozumět, je opravdu blbost (otiko). Takový Malcom Glazer snad viděl fotbal poprvé až na Old Trafford, Abramovič je veliký fanda, ale že by měl čas věnovat se Chelsea na plný úvazek? To snad opravdu ne. Takže v tomhle asi problém nebude. Spíš jde o to, aby si Křetínský nehrál na něco, čím není a posunul se spíše do funkce dozoru. Vyvolávat jméno největšího vředu našeho fotbalu, mafiána a člověka, který nám chce bourat stadion, oslavovat dobu "cinklých jar", podivných penalt a karet pro soupeře, my přijde hodně zvrácené. Takže suma sumárum. Dle mého názoru máme konečně sebevědomé majitele, kteří nechtějí cinkat, ale vítězit rozdílem kvality. Zatím ale k tomuto nenašli vhodné lidi. Trenérem počínaje a některými hráči konče. Je mi to líto, ale dle mého soudu není jiná volba, než mnou neoblíbená změna trenéra. A pokud možno i změna ve stylu řízení.


otiko 
re: dobrý článek

28.10.2007 11:26

nikde nepíšu, že by majitel měl rozumět fotbalu. Měl by rozumět řízení fotbalového klubu, výběru svých lidí a vytváření atmosféry. A to je velký rozdíl. Na rozumění fotbalu si ten kdo umí řídit klub najme odborníky a hlavně pro ně vytvoří správné podmínky a atmosféru. tak jako v každé jiné firmě, nemocnici atd. Problém Sparty je, že tohle současný majitel zjevně neumí. Sice do Sparty cpe spoustu peněz a kupuje zdánlivě ty nejlepší, ale ti po příchodu do Sparty zhasnou a případně po odchodu zase ožijí. Za takové problémy je v každé firmě odpovědný majitel.


superACS 
Mimo mísu

28.10.2007 11:38

Pročítal jsem některé starší diskuze a nškdo mě tam obvinil, že mám stejnou adresu jako jistý Lamák. jen bych to uvedl na pravou míru. Lamák je nějakej slávista, kterej kritizuje Spartu, já jen krizoval pár článků na tomhle webu, takže tento názor je asi dost paranoidní!, ty IP adreso jedna:)


dogly 
Platy

28.10.2007 12:00

musím jen souhlasit s těmi platy, že jsou hráči ve spartě přeplacení.Co jim vlastně ve spartě chybí - peníze,dům a auto maj. Mají slávu. Výkony pro ně nejsou důležité protože platy dolů nepůjdou a pokuta od vedení za výkony také nepřichází. Já bych spíše bral polovinu z platy aby teď brali normálně a zbylou polovinu za výkon.To by je mohlo donutit hrát. Pak by to ještě chtělo trenéra, který by hráče donutil "žrát trávník" jako to dělá Jarolím nebo Petržela. A hráče co běhat nechtěj a nechtěj nechat kus srdce na trávníku přeřadit do béčka jako to udělal Jarolím s Belaidem. Nevím kam ta sparta spěje v UEFĚ jí moc nadějí nedávám a v lize ještě uvidíme jestli zase slávie klopýtne jak je jejím dobrým zvykem :)


Acs-SF 
Košťál a spol.

28.10.2007 12:08

Bohužel pokles Sparty je postupný a trvalý. Zásluhu na něm má většina předchozích majitelů počínaje Machem a konče Křetínským. Smutné je, že za současného vlastníka vzhledem k jeho finanční situaci (a z počátku i částečné ochotě pustit nějakou korunu) jsem si mohli vybudovat bezkonkurenční pozici na české scéně a vytvořit snad i tým konkurenceschopný v Evropě. Proto je opravdu tragédie jak celá tato situace skončila. Pád Sparty pokračuje, dopředu jsme se neposunuli ani o milimetr a nakonec, aby Křetínský zachránil situaci aspoň po ekonomické stránce, pustil se do hráčských transferů ala Košťál. Štěstím v neštěstí je fakt, že celá naše liga jde dolů, takže i za současných problémů se nám vždy nějak podaří prodrat se na místo zajišťující kvalifikaci LM. Žádný trenér nedokáže vyřešit současnou situaci Sparty, jediným řešením jsou radikální změny na všech úrovních (kádr, lavička, vedení a systém řízení)a následně léta poctivé práce. Idea, že to děláme jakš-takš dobře a chybí nám jen najít správného člověka za kormidlo sportovního úseku se mi zdá příliš optimistická. Minimálně dekáda nekvalitní práce bývalých a současného vedení se nedá napravit za pár měsíců.


otiko 
re: Košťál a spol.

28.10.2007 12:17

kolik času potřeboval Abramovič, aby z průměrné Chelsea udělal tu dnešní ? I ten jeho výhazov Mourinha se začíná jevit jako úspěch...a nepište, že to je otázka peněz. V Anglii je takhle bohatý i ManU příp. Liverpool či Arsenal. Kdo z CZ konkurentů Sparty má stejný rozpočet ?


Acs-SF 
re: re: Košťál a spol.

28.10.2007 12:51

Samozřejmě, že je to otázkou peněz. Pokud bychom byli teoreticky v situaci, že všechny potřebné změny můžeme učinit najednou, tak to bude stát nedozírnou částku i v českých poměrech. Vybudování dobře fungujícího týmu je práce na léta, pokud nemáte takový kapitál, že trenérovi koupíte každého, na kterého ukáže. A i v tom případě musíte počítat, že občas vyhodíte peníze z okna a celkově je to nesmyslně nákladná cesta. Takové možnosti Sparta nemá ani náhodou. A já osobně bych ani příznivcem takového řešení ani nebyl. To spíše snaha zabudovat vlastní odchovance do prvního týmu a kvalitní skauting. Jenže za tím je pravě hodně práce a jen balík peněz nestačí (ten stejně nemáme).


otiko 
re: re: re: Košťál a spol.

28.10.2007 13:52

peněz dává J&T do Sparty mnohem více nežli s čím musí vyjít konkurenční české kluby. Nikdo Křetínskému nevyčítá, že dává málo. Ale právě v efektivitě využítí této investice se projevuje neschopnost majitele...pokud tedy za prvotní cíl rozumíme sportovní výsledky


Acs-SF 
re: re: re: re: Košťál a spol.

28.10.2007 16:01

Tak s tím se samozřejmě nedá než souhlasit.


Canizares 
Hezký článek

28.10.2007 14:05

Tvůj článek se mi líbil. K pozici trenéra bych však dodal, že se stále snažíme hledat kdesi v cizině, přitom skvělý trenéři nám tu "lenoší" přímo před očima. Josef Chovanec nikdy nebyl špatný trenér a a jeho současné funkci je ho škoda. Jaroslav Šilhavý odešel z našeho béčka do Kladna a tam s týmem, který vypadal na sestup hraje v klidu střed tabulky. Z našeho "Áčka" si vzal pár hráčů( Jeslínek, Kúdela, Vršajevič, Miski) a jaké s nimi dokáže divy? Jeslínek dal 5 gólů. O tom se Kuličovi nebo Rezkovi ani nesní. Šilhavý totiž tyhle mladé hráče dobře znal a dokázal je zapracovat. A to v současnosti potřebujem taky- žádný nákup "hvězd české ligy". V našem béčku je kvalitních hráčů dost. Důkazem je povolání Martina Zemana, Bohumila Nádeníčka a Jana Kroba do Áčka. Tady bych vyzdvihl dalšího trenéra- naše béčko pod taktovkou trenérů Jana Kmocha a Martina Haška se za necelého půl roku dostalo na špici třetí ligy. Proč tedy nedat šanci Kmochovi s Haškem, když už něco se spartany dokázali- navíc by jistě zapracovali hráče z béčka do áčka, nebo Šilhavému, který dokáže s nepotřebnými hráči z áčka hrát střed ligové tabulky?


Dynamo 
Jak se to dela jinde?

28.10.2007 22:31

Zajimalo by me spis jak se dela fotbal v jinych klubech s odpovidajicim postavenim v dane zemi..Anderlecht Rosenborg Kodan? Tohle by mel byt pro zacatek bran jako priklad...nevite neco o systemech tam? vzdyt to jsou vcelku kvalitni kluby..


sks.ondra 
jnbgztbztg

04.11.2007 10:40

Kdo jsme? zmrdi kam jdeme? do prdele


fotbal.lovo 
Hoši...

10.11.2007 13:14

Hoši, co blázníte? Přece nemůžeme měnit trénera každou chvíli. Já si myslím, že to není tak úplně věcí trenéra. Občas mi připadá, že si hráči hrajou na hvězdy. Aby ne. Kdo se jim u nás platově vyrovná? Tady jde o to udělat z přeplácených hvězd partu, co drží při sobě, je pokorná (jak často používá trenér Brückner) a bude jezdit za Spartu po zadku. Jo, Sparta je železná, ale copak to musí každej pořád hlásat? Přece jde o to, aby to bylo vidět na hřišti a ne, aby to bylo jen slyšet. Každej určitě víte, jak se pracuje líp, když je parta, kde je sranda, dobrá nálada. Nepracuje se líp, než když vás někdo motivuje vyhrožováním a buzerací? A třeba Sigi je podle mě typ, kterej umí udělat dobrou náladu. Franta Straka, to byl taky čípek. A navíc to byli vždycky Sparťani tělem i duší. A Míša Bílek taky. Copak jste zapomněli na jeho výkony, když ještě hrával? Já teda ne. Hoši, musíme jim pomoct i my, v kotli. Tím, že je budeme povzbuzovat, i když se zrovna nedaří. A nebudeme řvát Bílek ven! Proč? Je to Sparťan. Tak proč mu jeho práci ztěžovat?