boskooov
Spatna navsteva
11.12.2007 08:55
boskooov
11.12.2007 08:55
Ja si narozdil od tebe myslim, ze spatna navsteva neni zavinena nejakym projektem o slusnem fandeni. 3500 divaku je dusledkem kombinace tristniho fotbalu, ktery Sparta na podzim predvadela a nesmyslnym casem zacatku. Vetsina lidi v Praze pracuje +- do 17 h. Ja osobne to stihl az na druhy polocas a to jen k TV. Na jare jsem si musel brat temer kazde pondeli 1/2 dovolenou. Bohuzel nyni neni jiz kde brat. Kotel, ktery je prazdny mohl citat kolik lidi? 500? Ani 4000 mi neprijde jako dustojna navsteva. P.S. Jeste me napadl jeden duvod. Fotbal neni zimni sport.
UFON1893
11.12.2007 09:59
3500 to si zapomel dodat ze v tom vbylo 600 somraku co slo na fotbal jen proto ze dostali voucher na caj nebo svarak a salu fandime slusne, kterou bych si nedal ani jako predlozku pred dvere, sem zvedavej kolik tech kostat prijde znovu, kolik jich nekdy nekam vyjede, Sparta slapla svyma poslednima akcema do poradnzho hovna a to bude dlouho smrdet...a jestli nekdo z vas podporuje akce typu fandime slusne, tak jste u me ty nejvetsi ubozaci co se nechaj ovlivnit kazdym nesmyslem_?? co prijde priste vyvadeni ze stadionu za piskani na rozhodciho atd. zamyslete se nad sebou kostata
Rudej
11.12.2007 10:25
Lajdy
11.12.2007 10:40
Souhlas s tebou Ufone. Jsou to šašci, kdyby jim ten vymrdanej Daneček řekl, že musej stát celej zápas na hlavě, protože je to slušný. Tak těch 600 idiotů tam na tý hlavě stojí. Nakopat je do prdele. Bojkot už jenom kvůli tady těm zmrdum, co si myslej, že to zachráněj. Zamyslete se Sparta jde do prdele od tý doby co nás vlastní ty idioti a vy jim ještě budete skákat jak oni pískaj. ps: Mrzí mě co se teď děje, ale nejsem ovce a s tímhle stádem já nepůjdu.Hodně štěstí slušní fanoušci.Spartaforever
Rudej
11.12.2007 10:41
Lajdy
11.12.2007 10:52
Koho myslíš??? Myslíš ty lidi co Spartě objetovali celej život. Jezdí do každý prdele, celej tejden se serou s choreem. A proti těm bojujete tak jste debilové vy. Radši budete poslouchat idiota, kterýmu na Spartě nezáleží. omg
boskooov
11.12.2007 10:57
Treba ty kreteny, co hazely po Postulkovi svetlice na Zizkove. Ty kreteny, co hodily na Letny delbuchy.
Lajdy
11.12.2007 11:08
Ok to byli debility určitejch jedinců.Tohle taky nechápu, ale za to snad ultras nemůžou, nebo snad jo.
Mates1893
11.12.2007 14:24
Tak proč si v tom kotli neuděláte pořádek, do prdele!!! To je to tak těžký? Vždyť se přece znáte.Já jezdím na všechny domácí zápasy a občas i ven a ty krétény, který řvou hesla jako Di Canio do Sparty a další věci vídám často. Tak jak je možný, že tam stále choděj a dělaj Spartě ostudu???A teď trošku z jiného soudku... Včera jsem byl svědkem toho jak pár holohlavejch pitomečků se sparťanskejma šálama profackovali fanouška, kterej je také věrný sparťan a jen a pouze fandil Spartě. Tak když už se "skoro řežeme" mezi sebou, tak to je fakt síla!!! Zkuste se zamyslet mezi sebou, jestli nebude lepší vrátit se do kotle a vyštvat ty "rádobyultras", kteří tam stále dělají bordel - vždyť jich přece moc nebude....nebo myslíte, že je vás víc??? ACS FOREVER
Luk
11.12.2007 15:32
Nechápu tvoje myšlení. Pokud je mi známo, tak Ultras nejsou žádná pořadatelská služba. Pokud za to někdo může, tak pořadatelé, potažmo samotná Sparta.
Jumbo1
11.12.2007 15:37
Dobře, ultras samozřejmě nejsou pořadatelská služba, ale kdyby ten kokůtek, kterej hodil dýmovnici (oheň) na plochu, dostal po držce od nejblížšího ultrasa - stačila by jedna za ucho - příště by si rozmyslel, jestli bude házet...No a byl by v kotli klid, bo ultras jako takový ty rpavidla dodržujou. Právě proto chce vedení regisrtaci (aspoň ai to myslím), aby ti kdo choděj fandit nedopláceli na pár debilů. Z tohohle pohledu i celkem chápu, že se ultras registrace nelíbí, mě se nelíbí taky. Leč zatím to vypadá, že bojkot je Danečkovi šumák...
Luk
11.12.2007 16:20
A proč nedostal po držce od nejbližšího pořadatele? Nebo lépe, proč ho nevyvedl ze stadionu? Ultras jsou tam snad hlavně od fandění a ne aby suplovali povinnosti pořadatelské služby.
Mates1893
11.12.2007 18:39
Teda pánové...takhle se nikam nedostaneme. Je mi jasný že nejste pořadatelé, ale těma řečma se akorát schováváte za pořadatele a organizátory. Tak se na to vyse*te a raději tam opravdu nechoďtě,když nechcete.Myslím si že ten kdo Spartu miluje jako klub, jako část české historie bude jí fandit a bude chodit na zápasy i kdyby za ní hrál kdokoliv a vlastník byl třeba Rumcajs od Jičína. To jsou kotelníci uražený??? Asi ano...A když vám to napíšu upřímně - jestli obhájíme titul, tak mě je vážně u zadku, jestli nějaký ultras existují nebo ne. Takže SPARTA do toho! A všem věrnej držím palce v dobách těžkých a zlých...
Luk
11.12.2007 19:03
Já do kotle nechodím, ale v tomhle je podporuju. Spíš bych řekl, že vedení svádí vlastní neschopnost vypořádat se s několika málo jedinci na celý kotel. Právě vedení a pořadatelská služba takto maskuje svojí vlastní neschopnost. Jinak myslím, že není dobře, když vedení využívá lásky fanoušků ke Spartě tím, že po nich kdykoli šlape. Myslím si, že tohle by si nikdo neměl nechat líbit. Pokud bys nebyl jen divák, ale i fanoušek, nebylo by ti jedno, jestli budou Ultras chodit nebo ne.
Rucin
11.12.2007 20:08
Seumak mu to je, ale asi az do te doby co se na to podivaj sponzori a zjistej ze tolik kolik davaj sparte moc nerentuje.. ale to uz bude Danecek nekde jinde vsichni budem mit karticky a jist parecky v rohliku...pardon hot dogy co uz jime ted to je ta Anglie..:( Nevim co pro nas Dan udelal, ale zatim jsem videl jen tv goly vzdy doma tu tv nemuzu nekde najit:)
Jumbo1
11.12.2007 11:04
Já jsem pokud možno na každým domácím zápase (krom nějakých nutných důvodů) a tak na třetině až polovině výjezdů. Což si myslím je na normála, který vy považujete za póvl a párkaře, docela slušná bilance....samozřejmě se nemůžu měřit s ultras ani to nehodlám dělat. Jen pro tvojí informaci, proti nikomu nebojuju, každej ať si zastává názor jakej chce. Nelíbí se mi registrace do kotle, a ani některý další věci, ale vyděračskou taktiku formou bojkotu odmítám...Akorát mi vysvětli, bojkot byl až od Bohemky, tak proč jste na to srali už na Curychu a ani ty zápasy předtím (po derby) nebyly nic moc? Vy se divíte, že když už měsíc před nějakým bojkotem se vpo stránce ultras v kotli nic moc neděje, že to je pak Danovi jedno, jestli tam budou nebo ne? Jen pro tvojí ifnormaci, na zápas s Plzní byla skupina lidí, kteří měli připravený choreo, na podporu ACS (ne vedení). Vinou dopravní nehody bohužel část chorea nedorazila, ale s tím zákazem to asi nebude tak horký, když se to tam dalo v pohodě pronýst...
boskooov
11.12.2007 11:15
hlavne myslim ze nikdo nezakazal chorea jako takova. Vlajky, kartony to je primo zakazano? Treba jsem to nikde jen nepostrehl. Fandeni take nikdo nezakazal, jak se to tu nekdo snazi vnutit.Zakazano je pyro (coz schvaluju) a pokriky typu "Jude Slavie", ktery kdyz pominu antisemitismus, byl stejne celkem k hovnu, atmosku netvoril a pochybuju, ze hracum pomohl. Takze Sparta do toho!
Jumbo1
11.12.2007 11:20
UFON1893
11.12.2007 12:49
vis o tom prd tak to radsi nekomentuj, bud tak hodnej, bylo zakazano vse co k ultras patri, megafon, chorea, transparenty, kartony, pyrotechnika to vse ma byt opet povoleno(vcetne pyrotechniky) pokud kotel pristoupi na podminky Sparty, vse ale pada hned na prvnim bode a to je registace clenu kotle a to je proste bod s kterym nesouhlasime a souhlasit nebudeme, registraci tady bylo dost uz za komancu
Jumbo1
11.12.2007 13:29
UFON1893
11.12.2007 12:44
taborita1
11.12.2007 11:05
A já myslel, že všichni co jezdí na všechny zápasy, dělají chorea, " obětovávají " tomu svůj život to dělají dobrovolně, protože mají Spartu rádi, nehledě na to kdo ji zrovna vlastní či za ni hraje, ne ?.....Btw, když Rudej začal jezdit či chodit na Spartu, tak ty jsi ještě určitě ani nebyl v plánu a tvůj taťka možná tak za sebou tahal ještě gumovýho kačera...ty obětovanej živote....;-)
Lajdy
11.12.2007 11:27
Nebudem se tady dohadovat, kdo je větší Sparťan.To se dá asi těžko zjistit. A žádná měřítka na to neexistují. Jen mě prostě sere, že bojujeme proti sobě a jen kvůli debilnímu vedení. Zamysleme se nad tím, jaká je naše hra pod jejich vedením. Co jsme za tu dobu dokázali. A pak si vyhodnotit, kdo Spartě škodí víc jestli vedení, nebo ultras.
Energetik
11.12.2007 12:15
kde porad beres, ze fanousci bojuji proti Ultras? To, ze nekdo nejde s vama neznamena, ze proti vam bojuje.
Lajdy
11.12.2007 14:47
Ale mě to prostě tak přijde. Když mají ultras bojkot. Tak někteří jedinci, který nikdy nefandili, by najednou chodili do kotle s megafonem a kdoví co ještě. Snaží se dokázat, že je to bez ultras lepší tak co to potom je? Kdo už má držet spolu když ne fanoušci.Je to škoda a bohužel zase jenom pro Spartu. Já vím, že tenhle boj proti vedení se dá těžko vyhrát. Ale nebudem tady přeci někomu lízt do prdele.
Jumbo1
11.12.2007 10:49
Takže podle tebe každej, kdo má navěc jinej názor než ultras je ovce, která jde s davem? Napadlo tě někdy, že svět není jen černá a bílá? Ufona znám a u něj vím, že aspoň ví o čem píše a proč napsal to co napsal, byť by to některé vztahovačné mohlo urazit. U tebe si ale nejsem jistej, jestli ses jenom nepotřeboval někde vyblejt...
Lajdy
11.12.2007 10:59
boskooov
11.12.2007 10:56
Ja nepisu zadnou chvalu na ten novej projekt. Jen pisu, ze jsem presvedceny o tom, ze ta nizka navsteva s projektem nesouvisi.lidi Spousta to proste z prace nestiha, at si Bosak zvani co si zvani. Ja pribehl v 6 z prace k televizi a akorat ten trotl pronasel vety o tom, jak jejich TV prenosy neovlivnuji navstevy. V tu chvili jsem chtel Otikovi zavolat, at jde do pr... V nedeli by tam bylo tak o 3 tisice vice
dzyn
11.12.2007 08:59
Rudej
11.12.2007 09:40
Ještě bych se chtěl zmínit o Řepovi.To,co včera zchytal za fauly a nakonec musel být vystřídán,by nevydržel nikdo.On neoplácel.Možná na to všichni čekali aby mohli říct,že ten Řepka je hulvát,surovec a já nevím co ještě.Kdyby to udělal on,tak byl dnes pranýřován a někteří novináři by chtěli jeho popravu.Tome,klobouk dolů,že jsi to vydržel!!!!!
ÁcesMike
11.12.2007 09:59
Jo to máš pravdu, tommy toho schytal strasne moc.. docela se mi libil prvni poločas, a byl sem docela nasranej tim, že sme druhej odchodili..potom at se ti borci nedivej, ze dokazou hrat naplno jenom 60min a potom dostanou nakopano (arsenal)..kdyby jen plzen dorazili dvema, trema golama, hned by si ziskali "trochu" respektu a uz by tymy jako plzen neprohlasovali do medii ze se sparty na jejim stadionu nebojej..
UFON1893
11.12.2007 09:55
Jumbo1
11.12.2007 10:07
No, to máš bohužel pravdu :-( Holt co ultras bojkotem způsobili to teď na stadionu je...Přijde mi to z obou stran takový cypatý, kdyby obě strany kousek ustoupili, ono by se to třeba nějak vyřešilo. Leč přijde mi, že chybí vůle jak ze strany Danečka, tak i ze strany ultras...Možná se mýlím (což bych byl moc rád, kdyby to tak bylo), ale přijde mi to, že teď už není bojkot pro něco, ale jen proto aby ultras, promiň mi ten výraz "nebyli za čůráky" tím, že by zanechali bojkotu, kterej všechno jenom zhorčšuje, a vrátili se k tomu, co uměj nejlíp, tj. k fandění.
pesfilipes
11.12.2007 10:02
to ti teda nevim nevim, esli je 3500 lidí na pondělnim zápase 10.prosince v 17,15 pravym důvodem proti všem a nebo že tendle termín lidi prostě moc nebere... esli to třeba neni tim, že sou v práci, v krámech, v teple - u televize, prostě jako dycky v tendle čas každej rok. důkaz? sezóna 2004-2005 sparta vede tabulku o 6 bodů, trénuje jí božskej franta a na zápas s drnovicema v pátek 3.12.18,00 dorazilo 2022ks, tzn.v relativně ještě mnohem lepší čas...
Celticgirl
11.12.2007 10:59
Proč se najednou vymlouvat na termín, když minulej rok bylo prakticky jedno kdy hrajeme a přesto chodilo daleko víc lidí. To, co se na Spartě děje, je jen odrazem toho, co se ukazuje v hledišti.. prázdné sedačky, žádná atmosféra, fanoušci nejsou jednotní, každý je na jiné straně barikády.. fotbal místy otřesný, výsledkově je to nahoru dolů.. všechno souvisí se vším, nefunguje to na Spartě jak by mělo a tak to nefunguje ani na jiných frontách. Spousta lidí nemá to fanouškovství tak vžitý a je jim jedno, jestli navštíví jeden nebo deset zápasů, vždy příjde na něco atraktivního, nic proti tomu, každý to přece máme jinak. Minulou sezonu se chodilo na Spartu proto, že tam byla vynikající atmosféra, po měsících trápení jsme se výsledkově zvedli, drželi jsme za jeden provaz, jak fanoušci tak i vedení si pochvalovalo, jaká atmosféra na Spartě vládne. Dnes člověk odchází z domu a už v duchu má myšlenku, že tam bude dvě hodiny mrznout, nedá si ani pivo ani pořádný občerstvení, atmosféra téměř nebude a vedle sebe bude mít dvacet x míst..hra nebude stát také za nic a tentokrát ho ani neuspokojí pohled na choreo, které kotel ukazoval zápas co zápas. VŠICHNI jsme jim tenkrát tleskali a najednou se řve do různých diskusí, že škoděj Spartě.. nelíbí se mi to, ať už s některými věcmi souhlasím nebo ne. Kde jsou ti, co se bili do prsou, že to půjde i bez nich? Je mi smutno z toho, co se děje.. tohle není Sparta.. tohle je jenom prašivej podnik bez duše..
Jumbo1
11.12.2007 11:10
pesfilipes
11.12.2007 11:15
Celticgirl
11.12.2007 12:19
Tak přesně před rokem přišlo na slaboučkej Olomouc přes pět a půl tisíce diváků. Včera se přišlo kouknout na souboj o třetí místo s ambiciozní Plzní sotva tři a půl tisíce, což je návštěva, která se blíží té slávistické, které se roky vysmíváme.. Není to rozdíl deseti tisíc, ale už to o něčem svědčí.. stejně jako to, že na pohár UEFA nechodí ani půlka stadionu.. Spousta lidí na ten fotbal půjde i v tomto termínu, ale musí se na něco těšit.. A když to tak vidíš kolem sebe, tak musíš vidět, že 90% fanoušků si myslí, že se nemaj na co těšit.. že bude špatnej fotbal, špatná atmosféra, občerstvení na hovno a když to pak člověk sečte, tak přichází ke slovu i to počasí, protože si pak člověk řekne - mám být nasranej a promrzlej, utéct dřív kvůli tomu z práce nebo si to odkoukám v televizi v teple.. A tak zvítězí to, že se mi vlastně v tom termínu tam nechce.. přitom důvody jsou i jinde, ne v termínech.. kdyby zítra bylo mínus dvacet a přijel Manchaster, tak bude stejně zase vyprodáno, protože převládne pocit, že člověk se aspoň na něco těší, má tam proč jít.. a najednou je zima každýmu víš kde.. Nemá cenu o tom debatovat.. Prostě podle Tebe za to může termín, podle mě všechno se vším dohromady, nejen termín..
boskooov
11.12.2007 12:27
taborita1
11.12.2007 12:32
Máš v tom trošku hokej :-)))...Olomouc hrála loni na Letné 11.11, tedy v listopadu....teď už máme prosinec...;-))))
Celticgirl
11.12.2007 13:44
mno jo furt ;-)). To je jedno, prostě si myslím, že ten termín není jediný problém návštěvnosti.. když člověk chce, tak je mu termín kdesi.. prostě ne každej chodí na Spartu "jen tak", spousta lidí se musí na něco těšit a pak už i ten termín překousne.. Když jde udělat si čas ve stejný čas a stejně nesmyslný termín například na derby a jiných zápasech, tak to musí jít vždy.. VŽDYCKY je to jen otázka toho, jestli se člověku chce po tý práci spěchat na fotbal nebo ne.. samozřejmě
cheese
11.12.2007 11:16
Kocek
11.12.2007 18:47
Targo
12.12.2007 04:12
Jestli jseš i hezká, chci tě za ženu :) Ad návštěva, pondělí je určitě hroznej termín, kterej má obrovskej vliv, ale o tom už žvaníme roky a žádná změna. Ale vy, co porovnáváte návštěvu s minulostí, si uvědomte, že tenkrát kdo šel na fotbal, neměl lístek na hokej zdarma, nedostal k tomu šálu, DVD, svařák, vše zdarma. Nebyl lákán masivní kampaní o slušném fandění a nabídkou plzeňskýho piva snad taky zdarma a výsledek? 3500 diváků a bůhví jestli.. Rozhodující domácí zápas poháru UEFA o postup se Spartakem Moskva, k zakoupeným lístkům další zdarma, reklama ve všech možných mediích, dokonce žebrání hráčů na stránkách o podporu diváků, plakání jak jsou najednou fanoušci a jejich podpora potřeba. Nepochybuju, že to bylo taky pěkně ziniciovaný vedením. A výsledek? 5500 diváků a z toho minimálně 1500 z Ruska. ˇNetvrdím, že hlůavní důvod je náš bojkot, je to spousta faktorů,ale nechutný chování a vystupování vedení, kterým otravuje atmosféru kolem Sparty, je podle mýho názoru jeden ze stěžejních.
kosmokamo
11.12.2007 11:01
No včera ta atmosféra byla hrozná... Bez kotle protilehlá není shcopná fandit... Sám jsem tam včera seděl a kromě asi 5x skandovaného pokřiku "Sparta" se jinak nefandilo..Je to tristn a vedení by si mělo uvědomit, že bez kotle přicházíme o výhodu domácího hřiště.. Přesně jak řikal Bombito- na letný nás překřičí 50 plzeňskejch floutků a to se přeci nesmí stávat... Když se na konci ozývalo "Křetínský demisi" tak jsem se taky přidal... Nejvtipnější bylo že jako reakci na tenhle pokřik začal nákej pomatenec řvát "Fšisti demisi, plešouni demisi " a celá tribuna mu za to zatleskala.. Po tomhle už je na spartě možný asi všechno a většine lidí evidentně nevadí když si s nima Dan vytírá prdel... A my co poctivě protrpíme všechny domácí zápasy jsem na tom biti. Křetínský demisi!
Energetik
11.12.2007 11:02
Jinak me pobavila ta akce "Ztrojnasob si zazitek se Spartou". Jak tam slibovali na zapas s Plzni tocenou Plzen zdarma ;-))) Samozrejme, ze tam cepovali dost chutove pochybny Gambrinus. Tomu se skoro rika klamava reklama :-)))
cheese
11.12.2007 11:14
Energetik
11.12.2007 11:18
Pravda, nejsem priznivcem Gambrinusu jako takoveho, ale vcera to i k nemu melo hodne daleko. Na druhou stranu to bylo - bohuzel - zase tisickrat lepsi, nez ty nealkoholicky patoky, ktery pro me nepochopitelne na stadionu cepujou. Pokud chci byt na fotbale ozralej, tak se naleju pred zapasem, ale ty dve tri piva na fotbale nikoho nikdy nezabijou ani neprivedou do nepricetneho stavu...
taborita1
11.12.2007 11:17
lamak
11.12.2007 11:12
o to vice zustava rozum stat nad poresenym rozhodcim. Budete zase posilat stiznost a psat tady o rozhodcim nekolik clanku? .)
pesfilipes
11.12.2007 11:17
dzyn
11.12.2007 11:37
lamak
11.12.2007 12:07
obzvlast usmevne z toho vyjdete, kdyz ten zakrok Matusovice srovnam treba s tou "penaltou" na Doska proti Bohemce. :D Njn, jaro je tady, cink .D
Energetik
11.12.2007 11:16
Je to vse vzane za spatny konec. Jak to psal Bombito - potiraji se plosne fanousci kvuli par idiotum. Stejne tak platil princip kolektivni viny pri vyjezdu na zapas na Arsenalu (jeste Highbury), kdy Kretinsky delal vsechno mozny pro to, aby se tam ZADNY fanda nedostal. A vse jen proto, ze si nekde zabucelo par blbcu na cernocha. Cili opet ta sama HRUBA chyba - uplatnovani kolektivni viny namisto potrestani skutecnych viniku! Fotbal musi byt "hrubejsim" prostredim, neni to zadny divadlo. Vzdyt to sam priznal i Ales Brichta v ty propagande. Ta vychvalovana Anglie je taky plna vulgarit a nadavek v hledisti, to k tomu proste patri stejne jako bitky v ulicich, ktery tam jsou take porad, jen je to vytlacene mimo stadion, coz u nas ve velky mire taktez plati. Nemam pocit, ze bych se v poslednich XX letech citil na Letny nebezpecne, ci by byly nejak mravne ohrozovany me deti. To, co uslysi na stadionu se nauci behem prvniho roku ve skolce. Cili - plati se za Jude Slavie pokuta - ok, dohodneme se a serem na to. Plati se pokuty za buceni na cernochy - ok, dohodneme se a serem na to. Jak jednoduchy...
Uriel
11.12.2007 12:01
Ten důvod proč nepřišli lidi asi neni čas nebo počasí.Jednoduše:Vedení místo posilnění kádru,zkvalitnění bídné hry a vylepšení servisu pro diváky přichází s řadou dementních kampaní a opatření a se zimní prioritou-co nejlíp prodat Kadlece s Pospěchem.To,že budem(i přes "adekvátní" náhrady z ligy)na jaře úplně v hajzlu je druhořadý.Hlavně,že Sparta bude prosperovat a fandit slušně...A snaha pana Křetínského udělat z fanoušků poslušné stádo oveček se začíná ukazovat jako naprosto špatná domněnka....Jinak příjemné svátky všem ACS
Targo
12.12.2007 03:50
Přesně tak, na stupidní projekty, ve kterých se utopí možná statisíce, peníze jsou a vedení je schopný nechta okamžitě udělat stovky šál a dávat je spolu s DVD zadarmo k lístku, k tomu ještě svařák. Tohle jim jde, ale pokud jde o jednání s námi, už léta neexistuje žádná iniciativa, kroky vstříc. Jen lži, porušování slibů a pasivita.
ACS-fan
11.12.2007 12:54
Pěkný referát, vtipný a zajímavý jako vždy. Není pochyb o tom, že odpovědnost za současnou situaci ve Spartě má vedení. Tón určuje člověk, který aniž o fotbalu cokoliv věděl, od počátku razantně a necitlivě zasahoval do chodu klubu. Výsledek se dostavil, máme problémy a nevíme co s nimi, nezanedbatelná část fanoušků je otrávena, protože nevidí východisko. To je jediné: Křetínský by si měl uvědomit, že fotbalový klub není pro něj to pravé hřiště a klub prodat někomu, kdo bude mít pro jeho vedení větší cit. Dřív nebo později k tomu stejně dojde. Až se prodá posledních pár hráčů, o které je zájem a sponzoři omezí své příspěvky vzhledem ke snížené atraktivitě klubu na mezinárodní scéně (a částečně už i doma), přestane to být pro Křetínského zajímavé a po vzoru Košťála vycouvá. Jediné, co by ho mohlo ještě zdržet, je prodej stadionu (resp. pozemku) Sparty (v Ottově slovníku naučném viz heslo „Národní fotbalový stadion“). Pevně věřím, že tohle tomu gaunerovi nevyjde.
boskooov
11.12.2007 13:00
Neházejme vsechno na Kretinskeho. Neni to zadny monarcha. Sice ma jako clen predstavenstva spoluodpovednost, ale primou odpovednost ma Chovanec, jako prezident klubu! On by mel byt sefem hlavne po sportovni strance. A jak si stojime? Mame 2 trenery amatery, ztratu 5 bodu v lize a propadak v poharu UEFA. Kretinskemu vycitam to, ze jako spoluzodpovedna osoba Chovance nevyrazil.
taborita1
11.12.2007 13:09
Ale prd....Prezident je ve Spartě čestná funkce, bez pravomocí a odpovědnosti, vhodná na předávání květin a úsměvy do kamer...Přímou odpovědnost za chod klubu a výsledky má představenstvo Sparty a Křetínský jako jeho předseda o to větší....bez něj a jeho požehnání se na Spartě nic důležitého nestane....;-)
boskooov
11.12.2007 13:57
ACS-fan
11.12.2007 14:18
taborita1
11.12.2007 14:25
Nevím co pleteš do současné Sparty Košťála, za něj bylo řízení Sparty organizačně zcela jiné. Navíc, po Křetínského nástupu byla funkce prezidenta spojena s jeho osobou, a byla v ní zastoupena i role jejího jedinného šéfa a zástupce J&T, protože Křetínský nastavil strukturu řízení ACS zcela jinak, než jak byla za Košťála.....Chovanec nastoupil na místo prezidenta Sparty až po svém návratu z Ruska, aby se stal takovou mediální tváří Sparty, navíc provázenou kampaní " Návrat bývalých Sparťanů na Letnou ". Ovšem tato funkce už s sebou nenesla žádné rozhodující pravomoce a odpovědnost. To vše si nechal Křetínský spolu s nově utvořenou funkcí předsedy představenstva...přesně jako ve stylu jiných firem z portofilia J&T....;-)
Milous
11.12.2007 13:10
Navsteva byla vcera opravdu alarmujici a podle me se na ni podepsalo vic faktoru.Predne si myslimn,ze hadat se o to,ze kazdy fanousek bojuje proti ultras je nesmysl.Z pohledu fanouska ktery nechodi do kotle na Sparte kotel chybi,chybi atmosfera,choreo a celkova atmosfera ktera na Letnou bezesporu patri.Ale nechybi jim treba buceni,delbuchy na plose a to,co se delo treba na Zizkove.S tim se mnel asi kotel vyporadat sam a nemuselo dojit k represim ze strany vedeni.Pokud si s tim kotel neporadi sam,neda se cekat,ze vedeni k nejakym krokum nepristoupi.Zakaz veskereho chorea je nesmysl,ale spousta lidi o tom nic nevi.Kdyby napriklad ultras na svych strankach zverejnili vsechny okolnosti a veskere podrobnosti z kazdeho jednani s vedenim,jiste by kazdy mluvil jinak.Kdyz ale vec vidi kazdy tak,ze ultras nechce registraci a proto bojkotuje zapasy,tak se urcite jednoznacne za ultras nepostavi,protoze ma vec zjednodusenou na to,ze ultras se nechce registovat,protoze chce anonymitu,aby mohl byt bordel.Takze by to od ultras chtelo lepsi informace smerem k ostatnim fanouskum.Potom se muze neco dit a neco resit.Takhle je to o nicem,protoze vedeni samo o sobe rozhodne neustoupi.A doplati na to jen a jen Sparta
Jumbo1
11.12.2007 13:33
jesperr
11.12.2007 15:08
Azurit
11.12.2007 15:52
Targo
12.12.2007 04:00
Kdo chce , tak si informace najde. Vše potřebné jsme vyjádřili z našeho pohledu v prohlášení, které visí na stránkách..Co chcete víc? Abychom si zamluvili čas v relaci Branky body vteřiny a tam vás informovali nebo vám to každýmu zasílali na mejla?? Od doby toho prohlášení vedení věc neřešilo, došlo maximálně k několika schuzkám s Otavou, kterej určitě musí bejt hodnocenej kladně, ale nemá žádné pravomoci a je tam příliš krátce na to, aby mohl něco rozhýbat. Schůzky byly de facto k ničemu, jen si opět vymezili obě strany svý postoje k tomu, co vedení zamýšlí.
peter
11.12.2007 13:31
mě přijde 'kritika' Ludvy za tu penaltu od Bílka,teď i trochu od Bombita(i když to bylo konstatování) zbytečná.Jestli jí dá nebo už bylo vcelku jedno a bylo vidět že ten gól chce dát až moc,tak jí kopnul zbrkle.Mě stačilo že odehrál zápas,kde dokázal že zastínit Horvátha,kterej byl najednou skoro neviditelnej.Stačí aby pravidelně hrál a může se o dost zlepšit. Bílek by se měl zamyslet proč 2 hráči který nemaj jeho důvěru(neoblíbenci) zařídili první dva góly a byli nejlepší z našich.
Celticgirl
11.12.2007 14:39
to by ses divil, Horváth je v sestavě kola Sportu ;-))). Co se Sylvestreho týče, ono se o nic nejednalo, protože jsme vedli o tři góly? Dobrej přístup.. Ludva to kopl jako prase, kdyby přestřelil, bylo by to lepší.. Co se jeho hry týče, nepřišla mi nějaká super, ale v tomhle si myslím, že to není chyba Ludvy, ale toho, že hraje něco, co mu nesedí.. všimni si, že když přišel, hrál všechno z jedný, snažil se zrychlit hru.. teď? Brzdí ji jak může, vyjma pár přihrávek, vše šlo dozadu na Řepu nebo na beky, totálně neviditelný.. on tohle hrát nemůže.. bohužel si přivykl na to, že mu nikdo neběží a nenabízí se, a tak začal hrát jak druhá polovina týmu.. Je to škoda, protože z něj děláme průměrnýho fotbalistu, přitom to v noze i hlavě má.. jen se to musí správně využít. :(
peter
11.12.2007 17:34
neřikám že hrál Ludva nějak úžasně,ale na to že nehraje tak zahrál hodně slušně.Kdyby o něco šlo tak jí de kopnout Horváth,kterej nemusí bojovat o základ a může jí kopnout v 'klidu'.Lepší kdyby přestřelil bránu?Já hráče který při penaltě kopou pod břevno nemusim tam stačí troška nerovnosti,trošku špatně to kopnout a je to nad viz.Beckham na Euru 2004 tak nedal 2 nebo možná i 3 to už nevim.Jinak ty jeho přihrávky tolik nevynikly právě proto že už nikdo pořádně nehrál.Klasická akce ze včerejšího 2.poločasu:několik přihrávek na jistotu na naší půlce,pak Ludva poslal přihrávku dopředu jenže na stojící hráče který jí vrátili zpátky nebo ztratili míč.Horváth byl nejvíc až po příchodu Rezka se kterym si rozumí a ví kam mu to poslat. Předtim poslílalo maximálně centry na Doška,kterej byl opět neškodnej.Až na první gól,kterej mu Ludva přiravil na zlatym podnose.
Bruska
11.12.2007 13:43
Skočila nevydařená podzimní sezóna během které se ukázalo, že majitelé Sparty od svého nástupu nejenom´nerozuměli fotbalu, ale ke všemu ani příznivcům svého klubu.Začalo to vyhazovem Franty Straky, z něhož jsme se dodnes nevzpamatovali, a pokračuje ultimatem od vedení ultras. Majitelé klubu tak tým připravili o dvanáctého hráče. Tento omyl nás stál s velkou pravděpodobností postup v UEFA, protože domácí utkání by se před plnými tribunami (extrémně drahé lístky) odvíjelo jinak. Také nepřítomnost ultras v Ostravě a především v Brně sehrálo podstatnou roli při ztrátě klíčových bodů v odstupu na první místo. Majitelé mají opravdu krátkou paměť, když si neuvědomují, kdo doslova hnal mužstvo za titulem. Poloprázdný sektor bez ultras v Brně a Ostravě navíc silně zvedl sebevědomí domácích fanoušků, kteří se domnívali, že si lze vůči hráčům dovolit cokoli a z toho pramenila i nervozita a chyby. Tři body v Brně tentokrát získal dvanáctý hráč domácích. Sečteno podtrženo program majitelů Fandíme slušně může skončit stejným fiaskem jako vyhazov Straky. Fanoušci Sparty z různých tribun by se měli domluvit na společné představě, jak by se měla na Spasrtě vytvářet atmosféra a podporovat týn. Nazvěme jej třeba Celá Letná. Osobně nebudu na Spartu chodit, dokud se tam ultras nevrátí. Ano, bojkot, ale z mé strany nikoli proto, aby kdokoli směl házet pyrotechniku na hřiště nebo řvát cokoli.
Jumbo1
11.12.2007 13:52
No, děláš v podstatě to samý co ultras ale z jinýho důvodu....ale budiž. Horší ale je, že vím o lidech, pro který SParta znamená tolik, že přetrpěj i případnou ponižující registraci v kotli jen proto, aby mohli Spartě na domácích zápasech fandit. Čili budou chodit do kotle (registrovaný), kde si budou moct dělat chorea a cokoliv. Začínám se bát toho, aby to něpřerostlo v otevřenou válku mezi tou cca stovkou bojkotujících ultras, kteří tím sledují nějaký cíl, stovkou klučíků, který o tom vědí hovno, ale jdou s nima, bo si chtějí připadat drsní a mezi těmi, pro který Sparta znamená tolik, že jí budou fandit na domácích zápasech přes jakýkoliv překážky, tkerý se jim naskytnou do cesty. Nerad bych se dožil např. bitky přímo v ochozech, kdy by šli Sparťani proti Sparťanům. Hrozná představa. jediná cesta jak z toho ven je dohodnout se s vedením. Ale problém je, že ultras evidentně nechtějí převzít iniciativu a vystoupit s nějakým konstruktivním návrhem řešení situace (např. ukazovat doklady, ale neregistrovat), tak mám trochu strach, aby to neudělali ty, kterejm registrace nevadí a neuzavřeli dohodu s vedením sami za sebe. Bo by tím mohli způsobit daleko horší situaci než je teď. Je blbý, že osud atmosféry na domácích utkáních ACS je v rukou hrstky ultras, ale zároveň mají výbornou příležitost aby ukázali, zda jim jde o Spartu, enbo o jejich soukromý zájmy.
Fotr
11.12.2007 15:43
Pokud jich je hrstka, pak vás, normálů, kteří chodí do kotle je většina. A právě teď jste měli možnost dokázat, co je ve vás.
Jumbo1
12.12.2007 11:34
Když tam přijdou s tím, že jdou fandit a budou chtít taky pro to něco dělat, pak máš pravdu, že by normálové tu šanci měli...ale při návštěvě 3500 lidí nemá jakákoli aktivita smyyl, pokud je v kotli stovka lidí, kteří navíc choděj hlavně na hokej, neznaj chorály a nechtěj fandit, na fotbal šli víceméně jen proto, že dostali lupen na hokeji zadarmo. To je pak lepší nefandit, než takovýhle lidi přesvědčovat a prosit, na to nemám ani chuť, ani nervy. Až tam přijdou fanoušci fotbalový Sparty, ne hokejový, pak možná...
Fotr
11.12.2007 13:45
Na jednu stranu píšeš, že nemůžete souhlasit s registrací, aby to nebylo jako za bolševika, na druhou stranu opakovaně přikazuješ, o čem se má psát a o čem ne. Není právě tohle jako za bolševika? Milous to napsal správně, vždyť přece stačilo, aby v kotli nedocházelo k takovým excesům, jako v několika podzimních zápasech a přístup vedení by byl určitě jiný. To si opravdu nedokážete v té poměrně nevelké komunitě udělat pořádek? Pak se ale nemůžete divit, že se ho snaží udělat někdo jiný za vás.
boskooov
11.12.2007 14:00
Lajdy
11.12.2007 15:55
Píšeš o nevelké komunitě, tak proč to tady řešíte. Vždyť to přece nemůže být ani znát nějakých jak vy píšete 100 lidí. Ale nevšiml jsem si, že by jste bez ultras vytvořili nějakou pekelnou atmosféru. Přeřve vás 50 lidí z Plzně. Ale nic tak dál stůjte na straně vedení. Vždyť takhle je to přece lepší ne????
paolo.maldini
11.12.2007 16:11
Fotr
11.12.2007 16:21
Ach jo, já o koze a ty o voze. Tím chceš říct, že všichni ULTRAS háží petardy a race na plochu? Vždyť si sám výše napsal, že to byl úlet pár debílků. Tak proč je sami nezpacifikujete? Já vím, nejste pořadatelská služba, ale na druhou stranu máte jisté výhody, tak za to by to snad stálo, ne? Navíc přítomnost pořadatelské služby případně beng v kotli je vám taky proti srsti, tak co ksakru vůbec chcete?
ultrra
11.12.2007 17:23
schimir
11.12.2007 18:41
Pleteš si pojmy. Svoboda podle demokratického principu končí tam, kde začíná omezovat svobodu někoho jiného. Pokud někomu znemožňuješ sledování zápasu dýmem, ohrožuješ ho světlicí nebo dělobuchem, není to svoboda. To, co požadují ultras je ANARCHIE!!! Nikdo nemá za nic zodpovědnost a každý si dělá, co se mu zlíbí. Na jednu stranu tvrdíte, jak jste jednotní, na druhou nechcete vzít za své činy zodpovědnost. Nejste schopni si v sektoru zajistit pořádek, ale nechcete poředatele v sektoru. Proč?
audiohead
11.12.2007 19:31
Naprostý souhlas. Navíc tady někde marně hledám rozumný důvod, proč ultras tak vehementně odmítají registraci. To, že registrací bylo dost za komunistů, nelze brát jako důvod, zvlášť když značná část ultras komunisty nikdy nezažila.
acskncl
11.12.2007 23:41
Jumbo1
12.12.2007 11:37
takže když budeš mít registrační kartu do kotle, budeš výtržník? To je trochu divný, ne? Výtržník budeš až v momentě, kdy něco provedeš. Pokud bych se něpř. já enchal v kotli zaregistrovat, rozhodně bych neměl pocit, že jsem výtržník, nebo tak něco. Dokud nebudu dělat bordel, nemám se čeho bát. I vám tohle musí bejt jasný, takže sice chápu nesouhlas s regostrací (spousta lidí z kolte má podmínky, semtam zákaz na fotbal atd.), ale důvod, kterej jsi uvedl, je mimo mísu.
Luk
11.12.2007 16:04
Dokud neodejde Křetínský a spol., nevěřím ,že se něco změní. Včerejšek by se dal jedním slovem popsat jako hnus. Nejdřív jsem se naštval už při příchodu na stadion tím, jak (ne)fungovalo občerstvení. Pak při pohledu na prázdné tribuny a představení stupidního programu Sparta fandí slušně. Poté byla atmosféra, za kterou by se určitě nestyděli ani v Národním divadle. Z tohoto pohledu program Sparta fandí slušně uspěl již nyní. No a nakonec odchozený druhý poločas mě dohnal až k tomu, že jsem poprvé v životě odešel ze Sparty předčasně. Asi se kluci šetřili na náročnou zimní přípravu. Každopádně se musí něco změnit, takhle to už dál nejde.
WvP
11.12.2007 16:39
Buď rád, že Pat a Mat nekoupili Křéťovi jako hračku třeba Temelín.To bychom už chodili po Praze s petrolejkama.
pravnik
11.12.2007 17:40
Kocek
11.12.2007 18:38
Pokud si nějaký nadlidi z kotle, co tam bordel nedělaj, vzali tohle osobně, jsou to zoufalci a ať tedy nechoděj, lidi se naučej fandit i bez kotle a bude klid.. Sice to včera bylo dost špatný, ale chce to čas, ono to půjde i bez vzývání Hitlera, Di Cania a hajlování.. Komu se nelíbí, že Sparta nechce na stadionu dementy, ať se tedy za dementa považuje a neleze tam :D Já se tak necítím, tudíž toto vítám a na stadion budu chodit pořád
Luk
11.12.2007 19:10
Jo jo, to je klasický argument - fašismus. Jenže o to tady nejde. O tom se tady přeci nikdo nebaví. Ale když už jsou zakázaný i normální nadávky a zakázáno choreo a pyro, je to dost přehnaný.
Kocek
11.12.2007 21:13
Jumbo1
12.12.2007 11:40
Ale sakra choreo a pyro by bylo v kotli povolený, akorát Daneček chce za to tu registraci, to je celej problém. Povolený by to bylo a to víme oba stejně dobře. Takže zbejvá nějak vyřešit problém tý registrace. Neboli zahodit uraženou hrdost a nevrhnout vedení něco mezi tím co chce Daneček (bo to se nelíbí ani mě) a mezi tou úplnou anarchií, kdy pár jedinců dělá v kotli bordel a nikdo nezakročí.
Azurit
12.12.2007 12:43
Luk
12.12.2007 15:10
Targo
12.12.2007 04:38
Podle mýho názoru je problém v něm. Neříkám, že je hloupej, ale každý, kdo se umí podívat na celou věc a jeho osobu objektivně, prostě musí dojít k závěru, že tenhle člověk se pro něco nadchne, obklopí se našeptávači, přidá se k tomu naprostá neznalost prostředí, ve kterém se pohybuje a problém je na světě. Když vezmu na jedný straně Straku, našeptávače Hřebíka, Křetínskýho dobře myšlenej hrubej neobratnej zásah do fungujícího a pak jeho zoufalý tvrdohlavý trvání na tom trenérským blbci až do chvíle, kdy každýmu bylo dávno jasný, že situace spěje ke katastrofě. Na druhý straně to porovnávám se situací dnes, jde tam vysledovat podle mě stejnej princip, vycházející z nepochopení situace a možná dobrý myšlenky. Naivní záměr udělat z toho tady malou fotbalovou Británii provázenej plošnou represí a házení klacků pod nohy fanouškům, našeptávači okolo ( at už je to tentokrát ten čůrák dědek plesnivej senilní Prask nebo kdokoliv jinej ) a oheň je znovu na střeše. Křetínský pořád systematicky opakuje pricipelně stejný chybný postupy oděný vždy do jinýho hávu, nechápu jak takovej člověk může zastávat vysoký funkce.
paolo.maldini
12.12.2007 09:01
Jablkon
12.12.2007 10:12
Souhlas. Ja od pocatku vidim chybu hlavne v nem. Sice jsem si opravdu přál odchod Hřebíka, ale situace v té době byla chybou Křetinského. On má nějakyý obecný ideál pojmu "co je správně", ovšem je uplně odtržený od reality a není schopen vnímat realnou situaci a okolí vyjma své ulity a par lidi v ni. V Anglii byl maximalne na Chelsea a pote v hotelu. Ale projit se po fotbale mimo centrum Londyna nebo zajit do hospy, kde se to reze denodenne, to uz mu zato nestalo a vlastne nikomu z tech poslusných fanousku argumentujících znalostmi z medií. Na druhou stranu nesouhlasim s tvym nazorem, ze kdo chce,tak si informace o nazoru ultras najde. Jste v pozici, kdy meida nejsou na vasi strane a obycejni fanousci, rozumej ti ,kteri chodi 5x za rok, kteri bez zasveceni nemohou objektivne do veci videt take nebudou stat za vami. Uz z teto pozice je treba vic vysvetlovat postoj a jednotlive kroky a z ceho treba ustoupite vy. Ja to podporuju, protoze vim, o co jde. Nevim, myslim,ze prohlaseni a letyk v kotli jemalo.Normalnim lidem proste vadi vic veci, treba vysvetlit Zizkov, i to se v pohode da a nekoncit to tim, ze ja za nekoho nenesu odpovednost. PYro se taky odpoalovalo organizovane a k ekcesum nedochazelo,takze vime,ze se toto ohlidat da. Ale jak rikam,me to vysvtlovat nemusis,ovsem jinym...
Acs-SF
12.12.2007 10:22
Naprosty souhlas s Targem - presne podobne myslenky se mi honi hlavou. Kretinsky je fotbalovy nadsenec, ktery je presvedcen, ze vzdy dela tu spravnou vec pro Spartu. Opak je bohuzel pravdou, protoze vzhledem ke sve neznalosti fotbalu se da velmi snadno ovlivnit a nadchnout pro myslenku nekoho jineho. Takhle si Hrebik vydlazdil cestu na trenerskou lavicku a ted si Prask buduje svuj byznys na Sparte do netusenych rozmeru. Otazkou je proc tenhle evidentne inteligentni clovek necha sebou takto manipulovat. Pokud by se podobne choval v dalsich projektech J&T tak by brzo splakal(i) nad vydelkem. Asi jedinou moznou odpovedi je, ze tady jde "jen o fotbal" - Kretinskeho hracku, ktera v miliardovych tocich firmy nic neznamena a proto pouziva pri rozhodnutich jina meritka a ridi se svym fotbalovym citem (ktery bohuzel nema).
Acs-SF
12.12.2007 11:05
Dalsi vec jsou informace ze strany ultras a moznost postavit se v nejakem sirsim fanouskovskem siku proti tomuto rozhodnuti. To je podle me nemozny a nema to snaci na uspech. Jde o situaci velmi odlisnou od "Hrebikovy kauzy". Tehdy stalo 90 procent lidi proti vedeni/trenerovi a bylo jen otazkou casu, kdy vedeni podlehne. V te soucasne situaci stoji mala skupina lidi proti rozhodnuti vedeni a fanouskovska obec je velmi roztristena v nazorech (vsechny mozne jsou zastoupeny a tezko odhadovat v jakych pomerech). A je nad slunce jasne, ze k ustupkum ze strany vedeni nedojde pokud se k tomu sami nerozhodnou. Zadny tlak si to podle me nemuze vynutit, at uz by byla skupina jakkoliv velka. Na druhou stranu by bylo fer informovat otevrene o tom, jak situace konkretne vypada a o cem se jednalo.
Arnie
12.12.2007 11:44
Ve velke casti prispevku tady pisete, ze ULTRAS neinformuje ostatni fanousky a ti se proto nestavi za ULTRAS... Kdyz si pozorne prectete diskuzi tak UFON tady jasne rekl jak probihaji diskuze s vedenim a na cem se zaseknuli. UFON: "bylo zakazano vse co k ultras patri, megafon, chorea, transparenty, kartony, pyrotechnika to vse ma byt opet povoleno(vcetne pyrotechniky) pokud kotel pristoupi na podminky Sparty, vse ale pada hned na prvnim bode a to je registace clenu kotle a to je proste bod s kterym nesouhlasime a souhlasit nebudeme...." Takze vse co dela atmosferu atmosferou muze byt opet povoleno. Ovsem vedeni chce mit jistotu, ze tam nikdo nebude opet delat bordel po kterym by musela platit pokuty (popr. porusovani zakonu atp) a tak chce tu registraci. Pak se nestane, ze se nekdo v davu ztrati. Budou ho mit na kamerach, porovna se s fotem na obcance, identifikujou a zakazou vstup na stadion atd. Ovsem to je evidentne pro ULTRAS neprekonatelny problem. Ale reknete mi ceho se tak bojej, kdyz sou vsichni tak slusny? Jinak dneska kazdej turista, kterej prijede do USA odevzda otisky prstu. Tohle je fakt prkotina... Nehlede na to ze pri nakoupu permice clenstvi ve SFT atd. stejne svoje udaje k dispozici Sparte davate...
Jablkon
12.12.2007 12:08
Chodím do kotle.Vyloženě za ULTRAS se nepovažuju. Možné je to i má profesionální deformace,ale rozhodne nubudu zdělovat soukromému subjektu mé osobní údaje, navíc bez nějakého zákonnného opodstatnění. Toto si proste na me nemůže osoba ve me rovnem postaveni jentak vymoci. Mám problém uz s tim borcem s poradetalske sluzby, ktery vse nataci na kameru.Neni to prumyslova kamera a pravo na to dle me taky nema. Navic nikdy nevis, na co budou pak udaje pouzity ci zneuzity. Divili by ses jak ti treba zjisteni RC v obcasnkopravnim rizeni stizi tvou pozici. Me taky nikdo nerekne platy fotbalistu Sparty a ja mam jim davat sve osobni udaje?????? Nikdy, jde o princip a o zakon.Teda me
Jumbo1
12.12.2007 12:44
Já tě chápu, jsem koneckonců právník. Ale: 1/ ad kamera - kameru maj na každý benzínce, v každým zlatnictví, v Nike na Václaváku, v bankách atp., čili to bych jako problém neviděl. Osobní údaje po tobě samozřejmě nemůžou chtít jen tak, ale pokud vstupuješ do kotle, tak hrozí nebezpečí, že bys mohl být jeden z těch, který budou dělat bordel. Koneckonců můžeš jít do jinýho sektoru (za mnohem dražší vstupný) bez registrace. Pokud neděláš bordel, nemáš se čeho bát. Tvoje údaje má kdejakej přiblblej e-shop se vším možným, když si chceš koupit něco na Vánoce nebo někomu třeba k narozkám...Osobní údaje po tobě samozřejmě nemohou vymáhat jen tak z pleku, ale za určitým přesně stanoveným účelem (a samozřejmě automaticky s tím, že je mohou použít jen pro vnitřní potřebu ACS a předat PČR pouze v případě, že něco provedeš)to proti zákonu neí, protože máš možnost výběru. Buď jít do kotle s poskytnutím údajů, nebo jít do jinýho sektoru.
Milous
12.12.2007 13:08
To je pravda,ale ty Ufonovi argumenty se objevily az ted a tady.Doted mnoho lidi nevedelo,co je zakazano,co je povoleno a podobne.K te registraci asi tolik.Je to alfa a omega problemu,protoze odmitani povede jen k tomu,ze vedeni pouzije argument,ze odmitani registrace chteji kvuli anonymite a delani bordelu.A potom veskere mineni vsech okolo bude,ze je to spravne rozhodnuti a budou na strane vedeni.Ostatne vysvetleni,ze odmitam registraci kvuli tomu,ze ji muze nekdy nekdo zneuzit je usmevne.
Jablkon
12.12.2007 15:39
Nejde jen o tento duvod. I tak, pokud by byl duvod zneuziti tak usmevny, zrejme by neexistoval zakon na ochranu osobnich udaju atd. atd. atd. Rekl bych, ze v teto dobe, kdy je pravni system nastaven zejmena na ochranu prav jednotlivce, je tema osobnich udaju velmi citlivou veci a rozhodne bych toto nepodcenoval. Pokud delalo nejaky vetsi bordel par lidi,pak je tedy s podivem, ze kotel je prakticky prazdny a bojkot podopuruje vlana vtesina jeho navstevniku,kteri jsou mimo ultras.
Acs-SF
12.12.2007 13:25
Podstata problemu je ta, ze jde jen o buzeraci ze strany vedeni. Zadne seznamy ani s osobnimi udaji jim nepomuzou v tom, aby opravdu zakazali vstup na stadion problemovym lidem. Zaznam ani ze sebelepsi kamery se neda brat jako relevantni dukaz. Pokud chteji nekoho postihnout za pachani nepristojnosti v kotli, tak to nejde jinak nez ze ho chytnou primo na miste "pri cinu" a predaji PCR. A k tomu nepotrebuji zadne seznamy a mohou to delat uz ted. To, ze se jim to nedari je problem poradatelske sluzby a Sparty - ne ultras. Oni by ty kamery a registry chteli na to, aby suplovali praci policie a soudu a sami rozdavali zakazy vstupu na stadion, coz je samozrejme nepripustne a stejne jako vyzadovani osobnich udaju na (nebo spise za) hranici zakona. Cilem tehle akce vedeni (rozumej Praska, ktery za tim stoji) je buzerace nebo dokonce likvidace urcite skupiny lidi. Kretinsky je presvedcen, ze jde jen o kultivaci prostredi na Sparte, ale on je tady jen vykonavatelem toho, co si naplanoval Prask a o cem Kretinskeho presvedcil jako o nutnosti.
Luk
12.12.2007 15:22
Je fakt, že Ultras by měli víc komunikovat a vysvětlovat své kroky a to nejen přes pár komentářů, které si moc lidí nepřečte. Většina lidí, kteří tomu zas tak nerozumí, berou na vědomí to, co vidí třeba v TV. A tam vychází z tiskové zprávy Sparty. A myslím, že třeba na Nově chtěli po Ultras vyjádření, ale nedočkali se ho. To je pak problém. Média jdou na ruku Spartě.
Bruska
12.12.2007 16:27
Nemarnětě čas diskusí a zajímejte se o Úřad pro ochranu osobních údajů. EU má nastavena velmi přísná pravidla pro jejich ochranu. Mimo jiné za osobní údaj se považuje i fotografie a její použití opět podléhá zákonu. Soukromý subjekt sice smí údaje záskávat, ale otázka je, jak s nimi nakládá. Komu je smí předat, smí je zveřejnit ? Dokážete si představit, co by následovalo po zveřejnění takovéhoto seznamu ? Jméno, rodné číslo, adresa... Tedy zveřejnění, co kdyby takovýto seznam prostě "unikl" do médií.
Kocek
12.12.2007 16:22
Nic proti Ufonovi, ale já mu to nevěřim.. Nikdo nikdy nezakáže rozvinout na papíře nějaký choreo, pokud tedy tohle opět neni podmíněno tim, že zpod toho papíru se nebude ozývat sig hajl
Acs-SF
12.12.2007 17:34
Oni proste zakazou vneseni transparentu na stadion a je po prdeli. Pak uz o nejakem rozvinuti neni diskuze. Normalni praktiky na Sparte...
Jumbo1
13.12.2007 08:12
Choreo na stadion v pohodě proneseš, na Plzeň jsme to zkusili - bez úmyslu ho předvést, bo jsem už věděl, že nebudeme mít jednu část a ani dost lidí. já jsem kus pronesl v pohodě vv báglu o nějaký kontrole batohu nemohlo bejt vůbec řeči...pořadatelé mě znaj a nepředpokládaj, že bych šel dělat bordel... a protože jsem přišel 20 minut předem, tak nikde uvnitř u kotle apod. pořadatelé nebyly, kdybych býval měl plnej bágl pyra, dostal bych ho tam bez problémů. A nevěřím tomu, že při rozvinutí chorea - barevnejch pásů v barvách vlajky ACS by někdo zasahoval....Akorát by byli rádi, že nějaký choreo je.
Arnie
12.12.2007 17:57
No poprvy, kdy o tom tady nekdo psal, tak se zminoval, ze se jedna o cenzuru chorea. Pak se zacalo mluvit o zakazu. Ja se priznam, ze jsem novej navstevni rad necetl. Ja bych, ale veril i tomu ze to vsechno zakazali s tim, ze vramci vyjednavani "ustoupi" a povolej to. A ULTRAS skousnou tu registraci. At uz to bylo jakoliv, ted pokud ultras pristoupi na registraci muze se v kotli delat choreo a vsechno na co si tu ultras stezovali. Resume na kterem se toho uz moc podle me nezemeni bude takovy, ze bud budem mit kotel s chorem, fandenim atd, ale s registrovanejma clenama, zodpovednejma za svoje chovani anebo budem bez nej. To uz zalezi jen na nasem kotli. Tomu ze by Sparta ustoupila vic snad nikdo neveri.... Leda ze by ji to prikazal soud.
Acs-SF
12.12.2007 19:08
"Tomu ze by Sparta ustoupila vic snad nikdo neveri..." To, co udelala Sparta neni zadnej ustupek. Oni zakazali choreo a dalsi veci s tim, ze budou povoleny za podminek registrace atd. To je diktat a ne ustupek.
Arnie
12.12.2007 19:50
No v tom ja s tebou souhlasim. Taky si myslim, ze jsem to tam jasne popsal. Nicmene ja s tou registraci souhlasim. Proc? Protoze me zatim nenapadl jinej zpusob, jak v kotli zajistit "poradek" (ad poradek, neberte to doslova bavime se porad o jednech vecech nema cenu to porad vyjmenovavat... ano dalo by se proto najit uricte lepsi slovo :) ) Ultras si poradek sami neudelaji, tak to musi udelat poradatel = Sparta. Myslim, ze kdyz vymyslite jiny reseni oni sami radi na to pristoupi. Preci jen se pohybujou na hrane zakona, takze kdyby meli moznost dosahnout stejnyho efektu jinak, tak budou jen radi. Ja slabinu tohohle systemu vidim jen v tom, ze vyhmatnutej "zlobivej" :) kotelnik se sice uz do kotle nedostane, ale kdo mu zabrani jit do jinejch sektoru a nedelat bordel tam. Treba na rodicovsky tribune....
Acs-SF
12.12.2007 23:00
Ale to je bohuzel obrovsky omyl si myslet, ze registrace zamezi delani nepristojnosti v kotli. Skandovani se podle toho neda vysledovat v podstate vubec a i kdyby tak staci mirne maskovani salou, kapucou nebo jinym doplnkem a identifikace je nemozna. To same plati pro pyrotechniku. Takze az vedeni zjisti, ze je to k nicemu (a oni to mozna vedi uz ted), tak opet vsechno zakazou a nebudou se do kotle moct nosit saly, cepice, "ninja" mikiny atd. aby se opet bojovalo proti nepristojnostem? Tohle opatreni je hloupost a proto ultras nemuzou ustoupit. Ale to, ze je to zbytecnost se vedeni vysvetlit neda. Ty jsou bud hluchy a slepy a nebo to sami vi. Tezko rict, ale diskuze je zatim marna.
Milous
13.12.2007 09:07
No ja nevim,ale pokud neni problem se maskovat,ze nikdo nikoho nepozna,tak si myslim,ze pristoupit na registraci neni problem.Souhlasim naprosto s tim co rekl Arnie.Myslim,ze vymenou za choreo se registrace da kousnout.Zvlast,kdyz to neni nic noveho.Jiste si kazdy vzpomene treba na Zlin tusim dva roky nazpatek.Vstup do kotle az po predlozeni obcanky a natoceni na video od PCR.Vedeni urcite nestoji o zruseni cele atmosfery,ale o zruseni excesu,jako treba na Zizkove.A uprimne moc jinych moznosti na to nema.Jak uz jsem rikal,pokud by si kotel udelal v tomnhle poradek sam,k temto opatrenim by neprislo.Kdyz si sam poradek udelat neumi,nebo nechce,nemuze se divit,ze to za nej udela nekdo jiny.
Acs-SF
13.12.2007 11:36
To nema zadnou logiku. Vymenou za choreo skousnout registraci? To jako fakt, ze vedeni povoli ultras delat choreo (travit hodiny praci a investovat nemaly castky z vlastni kapsy) se ma brat jako nejaka odmena od vedeni? To je prece uplny nesmysl. Pokud by vedeni chtelo nabidnout nejaky ustupek, tak to nemuze byt povoleni neceho, co je samozrejme a zakaz byl neprosta hloupost. Navic ultras od vedeni nepozaduji nic jineho nez neprovadeni buzerativnich opatreni, coz mi neprijde jako nic premrsteneho. Za dalsi srovnavat policejni buzeraci s klubovou se neda. Klub by mel byt prvni, ktery se bude snazit svym vernym fanouskum vytvorit dobre podminky na stadione. A ultras jako celek se da povazovat za uskupeni tech, kteri vytvari atmosferu na domacich i venkovnich zapasech. Kazdy dava ultras nalepku rizikovych fanousku neustale provadejicich nejake problemy v ochozech. Ale co se doopravdy stalo za posledni dobu, ze je potreba rozjizdet opatreni takoveho formatu? Nekolik delobuchu na hristi (opravdu nic zvlastniho), skandovani "Jude Slavie" (drive bezne a po kampani v podstate vymizelo), nevhodne vyvolavani z megafonu na derby (ktere slyselo asi jedno procento divaku) a problemy na Zizkove (coz neni relevantni vzhledem k tomu, ze slo o venkovni zapas a opatreni na Letne to nijak nevyresi). Takze se vicemene nic zasadniho nestalo (rozhodne ne nic, co by prekracovalo ramec toho, co se naprosto bezne deje na stadionech u nas) a reakci vedeni je represivni kampan proti vlastnim fanouskum. A ultras maji za teto situace ustupovat? Co se bude dit dal, pokud si takove veci nechame ted libit?
Milous
13.12.2007 12:41
Ja to neberu jako ustupek ultras,ale pokud vedeni na registraci jednoznacne trva,myslim,ze by to stalo za uvahu.Je nutny ustupek na obou stranach.Pokud nikdo neustoupi nic se dit nebude.A kde je zaruka,ze z kotle nakonec vedeni neudela nejaky jiny specializovany sektor,jako je treba ten pro deti? Potom by asi bylo pozde na nejakou debatu ohledne ultras.A to rozhodne byla skoda.Vychazim z toho,ze registrace je pro vedeni priorita.Mozna to tak neni,ale zprav opravdu neni mnoho.Z jedne strany je slyset nechcemne hulvaty a z druhe jen bojkot.A nikdo moc,mimo uzky okruh lidi presne nevi o cem a jestli vubec se jedna,jake jsou presne pozadavku obou stran a o cem je a o cem neni mozno dale jednat.Nemyslim,ze to je jen otazkou nekolika malo lidi,protoze mnoho normalnich fans atmosferu chce a ultras podporuje.Napriklad i finance (koupe nalepek,prispevek na celostadionove choreo atd.)
Acs-SF
13.12.2007 13:21
Je to opravdu tak, ze v soucasne chvili je pro vedeni prioritou registrace lidi, kteri budou chodit do kotle. Informaci ze strany ultras neni zatim moc (ale treba tahle diskuze se snazi nejake poskytnout), ale jednani s klubem stale probiha. Uvidime co dal, ale minimalne na zajisteni vice informaci ze strany ultras vsem, kteri o ne maji zajem, se pracuje - vysledky snad budou brzy.
Herrer
12.12.2007 12:38
filipkaran
12.12.2007 22:00
No,musím říct,že s článkem více či méně souhlasím,program sparta fandí slušně opravdu podporovat nehodlám,protože nesdílím myšlenky s kterými se prezentují.Dobře,pořváván í, které uráží naše židovské spoluobčany,to by se mělo zakázat,rasismus taky,ale to je tak všechno,co mi na spartě vadí.Světlice a bengály?Nezbytný doplněk atmosféry!Když to nějakej blbeček hodí do hřiště?Vlítnout na něj a zlámat mu ruce!Násilí na stadionu mi nic neříká,všichni víme,že to si všichni raději nechají na nějaké jiné místo na organizovanou bitku...Tím pádem je zřizování nějakého přiblblého a přehnaného programu naprosto zbytečné,protože stačí jen důkladná kontrola u turniketů a posílená (ne alkoholem) pořadatelská služba,která se nebude bát zasáhnout,o policii ani nemluvím.Toť mé vyjádření.Sparta Forever a nikdy jinak!Fill
JimmyACS
13.12.2007 19:04